Обсуждаем морские темы, которые нельзя отнести к другим веткам форума. Пожалуйста, проверьте, что тема действительно не может быть отнесена в другую, специальную ветку.
Возникший на борту пожар не затронул судовую установку, генераторы и прочие критично важные элементы. То есть судно имеет ход, электроснабжение и штатно управляется. Бежать с него нет никакого смысла. Подобный пожар штатными бортовыми средствами тушится в течение часа. Однако команда в полном составе организованно покидает танкер, бросая его на произвол судьбы. Причем иранцы относятся к происходящему достаточно спокойно. Последствия разлива хотя бы трети от 74 тонн груза их не волнуют ни разу.
Много чего не сходится.Все таки почему не начали тушить.Интересно будет послушать капитана когда он прилетит в Новороссийск.
Специалисты, видевшие фото и видео материалы, в один голос утверждают, что никакой фатальной опасности судну этот пожар не представляет. ... Бежать с него нет никакого смысла. Подобный пожар штатными бортовыми средствами тушится в течение часа. Однако команда в полном составе организованно покидает танкер, бросая его на произвол судьбы.
Здесь вообще много что интересно будет послушать. А ляпов и накладок в описании таких событий и раньше было охулиард, и далее будет.
Подождем. Причинно-следственная связь видна, Ирану это нужно как собаке пятая нога, далее возможны варианты.
Паскудство только в том, что в этом случае на кону наши жизни и наших коллег, первые на очереди танкера, а там, далее по списку, только успевай вычеркивать.. Очень надеюсь, что не прав, но, теперь надо, когда в тех краях находишься, ездить и оглядываться, и это не метафора
Добавлено спустя 8 минут 6 секунд: Вот спец, к примеру, отраслевое СМИ Таиланда:
Jun 13 tankers terror attack. Aftermath and analysis.
Posted in Морская безопасность by Mikhail Voytenko on Июн 14, 2019 at 07:41.
Both ships were attacked in more or less the same time in the same area, in morning twilight between 06-07 LT Jun 13, in something which looks like coordinated operation, carried out by spec-op team/teams, using sophisticated equipment. FRONT ALTAIR crew was picked up by nearby general cargo ship HYUNDAI DUBAI, reportedly by its’ lifeboat. Later the crew was transferred on board of Iranian Coast Guard ship, most probably against crew will. HYUNDAI DUBAI claimed hearing three explosions. With US Navy being close to KOKUKA COURAGEUS, Iranian forces couldn’t “rescue” KOKUKA COURAGEUS crew in the manner they “rescued” FRONT ALTAIR crew, and as of morning Jun 14, crew may be already back on board.
There were two tugs passing by (both Dutch, curiously), at the time of attacks, one tug (Dutch tug E TWO, IMO 9831115, flag Bahamas, was en route from India to Fujairah) turned to FRONT ALTAIR, another one (Dutch COASTAL ACE service vessel, IMO 9645554, en route from Singapore to Al Hamriya UAE) steamed to KOKUKA COURAGEUS.
As of morning Jun 14, both tankers were dead in the water, E TWO being near FRONT ALTAIR, COASTAL ACE assisting KOKUKA COURAGEUS. Maybe KOKUKA COURAGEUS crew will manage to put her under way and reach nearest safe port under own power. Iranian CG or whatever boats and ships were kind of, circling around FRONT ALTAIR for quite some time, keeping situation under their control.
Questions: Who took photos of fire on FRONT ALTAIR cargo deck from tanker’s bridge? Who switched on FRONT ALTAIR hydrants? Could fire be extinguished by E TWO’s two cannons only?
There’s the US Navy video https://, showing allegedly, the removal of the magnetic mine by IRGC Gashti Class patrol boat from KOKUKA COURAGEUS starboard hull in cargo tanks area. Video seems to be genuine. All things taken and considering, Iran is highly likely main or only suspect in these outrageous terror attacks, unless some other facts and details prove Iran innocence.
Now most important questions for the shipping in this crazy region: Who’s behind terror attacks, and are the attacks a real high-level risk? Well, as of now, unless proven otherwise, everything points at Iran, though there are quite a number of parties, interested in raising tension and fear in region, specifically – in disrupting oil transportation. Oil price is going up, you know. But with that in mind, still, a chance of situation spinning out of control feels to be highly unlikely. How to provide maximum safety and avoid attacks? With Fujairah anchorage attacks and Jun 13 attacks being so similar, some conclusions may be drawn. What are the similarities? In both cases, tankers were attacked with explosive devices, somehow delivered, and attached to tankers’ hulls, in most favourable weather conditions – no wind, calm seas. It leaves us with two options: either devices were delivered by drones (mentioned in some of Fujairah attack analyses), or by fast small boats, RHIBs or similar, manned with spec-op teams.
Drones are bad news, there’s no way crews can detect them and avoid deadly contact. RHIBs are better option to defend from, if there’s anything “better” or “worse” in this madness. RHIBs may be detected and scared off, but for this, merchant ships require guard teams on board, armed with nigh-time vision optics and sniper rifles. That’s the best and most safe, guaranteed safe in fact, option.
1. Японский судовладелец и команда судна, включая капитана, подтверждают версию, что танкер атаковали воздушные объекты, а не мины, как утверждают США. Япония никаких обвинений Ирану не предъявляла. 2. Германия официально отказалась считать представленное США видео "доказательством" вины Ирана. 3. Председатель КНР Си Цзиньпин сегодня заявил, что Китай будет развивать стратегического партнерство с Ираном безотносительно ситуации в регионе.
На стороне США выступили только их традиционные подпевалы, ввиду чего международная коалиция по-прежнему не складывается. Даже сателлиты США стремятся уклониться от участия от очевидной агрессии против Ирана, так как прекрасно понимают, кому нужна эта война и в какой кровавый блудняк их пытаются втянуть.
PS2. МИД РФ выразил благодарность Ирану за спасение российских граждан и обвинил США в иранофобии.
Сатановский, который Ближний Восток знает на порядок лучше диванных экспэрдов:
Используя эту ситуацию, Вашингтон может выдвинуть предложение ударить по Тегерану. Дело в том, что президент США Дональд Трамп, Госдепартамент и ЦРУ сумели разглядеть в произошедшем «иранский след». К Оману, взаимодействующему с Ираном в военной сфере, Соединенные Штаты также теплых чувств не питают, отметил Сатановский.
Успело это государство Аравийского полуострова «насолить» Вашингтону и по другим вопросам. Мало того, что оно не пресекает контрабанду оружия, которое поступает в Йемен, так еще Маскат никак не поддерживает попытки Запада свергнуть легитимного президента Сирии Башара Асада. При этом ультиматумы Саудовской Аравии не оказывают на независимый султанат никакого влияния.
В настоящее время рано рассуждать на тему взрывов, следует дождаться заключения экспертов. Однако для Сатановского уже сейчас совершенно очевидно, что Вашингтон и Эр-Рияд попробуют использовать инцидент для давления на Иран....
А на закуску, Алексадр Бродский, слегка блаженный, но уважаемый в блогосфере автор "Теории войн миропроектов"
Всемирная Война Роз в Персидском Заливе и окрестностях Не мог не перепостить, но хочу все же задать самый главный вопрос, который в какой-то мере задает автор, и тут же выбрасывает его в корзину: "Так что же понадобилось Дональду Трампу передать Рухани или даже аятолле Али Хаменеи, что для этого понадобился Синдзо Абэ?" И не вытекает ли из него два других вопроса, которые немного отвечают на первый самый главный вопрос "А не по этому ли посланию наносился удар и знает ли уже Трамп, кто именно нанес этот удар?"
Андрей Союстов
Танкеровойна
Трамп летит в Токио. Летит без Болтона, который до этого успел провалить больше курируемых им направлений, чем провалили все предыдущие поколения Болтонов вместе взятые. Судя по всему, в Токио Трамп договаривается о посредничестве Японии в урегулировании американо-иранского конфликта, который из волшебной палочки в руках Дональда уже успел превратиться в увесистую гирю.
В Иран с визитом и посредническими полномочиями отправляется премьер-министр Японии Синдзо Абэ.
За всей этой чехардой с гастрономическим интересом следят вашингтонские "ястребы", саудиты и Израиль.
Дальше появляются два танкера, на которых, согласно последующему заявлению министерстве торговли Японии, был груз, "связанный с Японией".
Танкер намба ван - Kokuka Courageous, зарегистрированный в Панаме и принадлежащий японской транспортной компании. Танкер перевозил метанол из Саудовской Аравии в Сингапур.
Танкер намба ту - Front Altair. Он принадлежит норвежской компании Frontline и ходит под флагом Маршалловых Островов. Танкер шел с грузом нефтехимического сырья из ОАЭ на Тайвань.
13 июня в Оманском заливе - трах-тибидох! - внезапно на обоих танкерах происходят взрывы и пожары. СМИ, захлебываясь от восторга, сообщают, что танкеры подверглись торпедной атаке и один из танкеров даже уже успел затонуть.
Судовладельцы, пребывая в некотором офиге, говорят, что на кораблях, конечно, случились качественные бабахи, но никаких торпед не было. Что случилось - полное х/з, но про торпеды никто из членов экипажа ничего не говорил. Равно как и про мины. Равно как и вообще про факт какого-то нападения. Просто внезапно случился трах-тибидох с сопутствующим пироэффектом. Кстати, ни один из танкеров не затонул.
"Затонул, затонул! От торпед и мин! Нам лучше видно!" - хором скандируют СМИ и смотрят на Штаты. Штаты с недобрым прищуром смотрят на Иран. СМИ тоже начинают с недобрым прищуром смотреть на Иран, предварительно, ввиду торопливости и несознательности, пару раз с недобрым прищуром посмотрев на саудитов. Но саудиты всем Эр-Риядом немедленно делают Большие Удивленные Глаза Потомственной Невинной Девственницы и СМИ всем табором быстро бегут с недобрым прищуром смотреть на Тегеран. Это сделать было совсем не трудно, так как на всем пути кто-то заботливо расставил англоязычные таблички, на которых с американским акцентом было написано "Тегеран - там!"
Тем временем иранцы спасают экипаж горящего "норвежца", включая входивших в него россиян. Американцы на всех парах тоже бросаются всех спасать, но так разгоняются, что трижды всем эсминцем проносятся мимо горящего "норвежца"... В общем, с него никого янки спасти не успевают. Приходится им с горя спасать экипаж "японца", на борту которого россиян не было. Вот такое совпадение, ога. При этом янки еще и разглядели на борту горящего японского танкера целый пучок невзорвавшихся магнитных мин характерной национально-иранской формы. Примечательно, что кроме экипажа американского эсминца этот пучок никто не заметил...
Дальнейшая реакция: - японское правительство (в воздух) - "Ну охуеть!"; - Абэ (Штатам) - "Полный банзец! Да они охуели!"; - Штаты (Тегерану) - "Да-да, они охуели!" - министр иностранных дел Ирана Джавад Зариф (алаверды) - "Штаблядь? Сами вы охуели! Пардон... Мы испытываем серьезное беспокойство по поводу этого инцидента, который подозрительно совпал с визитом в Тегеран премьер-министра Японии Синдзо Абэ". - МИД России (кротко) - "Нам уже выражать серьезную озабоченность?"; - Все (хором) - "ДА!!!"
МИД России выражает. Зрители аплодируют. Танкеры празднично горят. Цена на нефть бежит вверх. Дождавшись, когда она заберется на чердак, Минфин РФ врывается в МИД РФ и от избытка чувств устраивает там знойные танцы на столах.
Иран чувствует себя звездой, которая в шоке.
Госсекретарь США Майк Помпео: "США считают, что Иран ответственен за нападения на танкеры в Оманском заливе!" По словам Помпео, это мнение основано "на данных разведки, использованном оружии, уровне знаний, необходимых для проведения такой операции, недавние аналогичные атаки на суда и тот факт, что ни у одной прокси-группы в регионе нет такого уровня подготовки для проведения такого уровня операций".
Иран - "Но б**..."
Штаты - "Отнюдь!"
Трамп скорбно строчит в Twitter: "Я очень благодарен премьер-министру (Японии Синдзо) Абэ, что он поедет в Иран и встретится с аятоллой Али Хаменеи, но я лично считаю, что сейчас рано даже думать о заключении сделки. Они (Иран) не готовы, и мы тоже!"
За портьерой Овального кабинета Болтон из горла тянет кошерный бурбон, многозначительно подмигивает себе сразу двумя глазами и на мотив "Sexbomb, sexbomb, you're my sexbomb" напевает "Дип стейт, дип стейт!.."
Я ничего не пропустил?
Ах, да. Истек срок иранского ядерного ультиматума.
Александр Запольскис ....дырка от морской мины выглядит примерно так же, как подрыв катером.... Что любопытно, это действительно может быть миной. Тогда становится понятно все происходящее, включая поведение экипажей, вместо борьбы за живучесть и ремонтов, дружно слинявших с кораблей при первой же возможности. ....По моему субъективному мнению, оба корабля с иранскими экипажами следуют в порт, если уже не пришли туда. И сейчас их обследуют вдумчивые ребята с холодными цепкими глазами...
Х(икс)-перд куев....
"Вся наша склонность к оптимизму - от неспособности представить, какого рода завтра клизму судьба решила нам поставить" И.Губерман
Не то что пить даже нюхать вредно,это сильнейший яд.Вот и беспокоюсь,куда он делся?
Всё под контролем One of the tankers targeted in the attacks, the Japanese-owned Kokuka Courageous, which was loaded with methanol, was on Friday towed to the port of Kalba, Reuters reported. The Dutch marine engineering firm Boskalis said it had been appointed to salvage the vessel and the other tanker, the Front Altair, operated by Frontline.
По майским подрывам: Photographs released by the UAE authorities showed damage to the hulls of (clockwise from top left) the Amjad, Al Marzoqah, Andrea Victory and A Michel
A report presented by the UAE to UN Security Council in members said the blasts were the result of "a sophisticated and co-ordinated operation carried out by an actor with significant operational capacity, most likely a state actor". The report said the operation involved small, fast boats and trained divers, who were likely to have placed limpet mines with a high degree of precision on the vessels' hulls below the waterline. Their intention, investigators concluded, was to disable the vessels but not destroy them. The four explosive charges were all detonated within less than an hour, according to the report. https://www.bbc.com/news/world-middle-east-48627014
"Вся наша склонность к оптимизму - от неспособности представить, какого рода завтра клизму судьба решила нам поставить" И.Губерман
Не берусь судить действия капитана, но... судя по всему оставили судно, даже не пытаясь потушить пожар. Это нормально? Понятно, что судно застраховано, и это кусок металла, но хоть элементарно направить мониторы и залить перой.
Прочитал пару страниц последней темы. "не берусь судить, но..." "пожар тушится в течении часа"
Конечно можно заявлять такое, когда не попадаешь в подобную ситуацию. А историю про Иранский танкер в январе прошлого года забыли? А инциденты в Фуджайре тоже?
Азот безвреден! В школе проходили. Вот Nitrogen тот да, убивает наповал Gray прав, книжка есть, сам видел
А тушить не захотели потому что медаль за отвагу на пожаре на Филиппинах не даёт даже льгот на проезд в городском транспорте. Лохань застрахована? Вот пусть страховщики ее и тушат. Лучше не браться судить а провести эксперимент: связать 12 бочек с бензином, сесть сверху, одну поджечь. Удачи
Предлагаю админам открыть новую ветку. Вставить то самое фото горящего норвега и обсудить, кто кинулся бы спасать, а кто (как пишут иксперды в разных интернетах) позорно поспешил свалить. Такой коллективный Risk Assessment.
Заявление V.Group о спасении моряков "Фронт Алтаир": Our primary concern is of course our seafarers and we are pleased to report that all 23 disembarked safely from the vessel unharmed. We are currently in the process of contacting all families of the seafarers. https://vgrouplimited.com/news/statemen ... nt-altair/
"Вся наша склонность к оптимизму - от неспособности представить, какого рода завтра клизму судьба решила нам поставить" И.Губерман
Судя по картинке, пожар был в балластном танке или войде. Не знаю, на танкерах предусмотрены стационарные системы пожаротушения для таких помещений, а вскрывать манхол рядом с факелом, чтобы забить пеной, это уж совсем для отмороженных героев.
Насколько я помню из пожарных курсов, горящие нефтепродукты струями не тушат. Капитану было виднее, что лучше делать в тот момент. Если он считал, что существует угроза взрыва, тогда только бежать.
предусмотрены стационарные системы пожаротушения для таких помещений
вскрывать манхол рядом с факелом, чтобы забить пеной
Б""""ь коллеги, ну что вы гоните, ну хватит уже фантазировать!!!!
А на контейнеровозе есть система объемного пожаротушения в балластных танках?!?!?! Какая струя с монитора?!?!?! Ну нальете пены на поверхность воды, дыра ведь сколько метров над ватерлинией? Какой высоты слой формирует low expansion foam и как долго он продержится около борта дрейфующего парохода?
Вы же видите, не слышно чтобы даже спасатели парились пока... Дождутся пока выгорит танк, если не загорятся другие - всё, дело сделано.
Если займутся остальные, тогда придется немножко подождать.....
Давайте лучше про метанол с азотом, чего там и сколько надо насосаться чтобы метанол пролитый в открытом море не подействовал