Вологодский писал(а): 7 коротких 1 продолжительный оставление судна

где написано?
у вас в мастерлисте?

Не более двух подряд.
Согласно графика и при смене экипажа.

	Ilya78 писал(а): где написано?

Где то под корочкой у меня записано,че то так помнится.По 5-6сек человек за бортом.Ну если что то поменялось,то я не в курсе.

	Вологодский писал(а): Ilya78 писал(а): где написано? Где то под корочкой у меня записано,че то так помнится.По 5-6сек человек за бортом.Ну если что то поменялось,то я не в курсе.

Сейчас сем коротких один длинный-общесудовая тревога. Три продолжительных- MOB
https://www.marineinsight.com/marine-safety/different-types-of-alarms-on-ship/

	Serg25 писал(а): Сейчас сем коротких один длинный-общесудовая тревога. Три продолжительных- MOB

А у нас сейчас общесудовая - 3 продолжительных (10 сек). А МОВ - 4 средних (3 сек) три раза.

	Сударь писал(а): Serg25 писал(а): Сейчас сем коротких один длинный-общесудовая тревога. Три продолжительных- MOB А у нас сейчас общесудовая - 3 продолжительных (10 сек). А МОВ - 4 средних (3 сек) три раза.

отличный сарказьм...

Доброго времени суток.
Суть вопроса: в пояснении к СОЛАС написано на судне 3 тревоги "Общесудовая", "Шлюпочная", "Человек за бортом" ссылка на правило 37, Глава 3.
Но там нет того какие типы тревог должны быть на судне. Там расписание по тревогам и обязанности. Раздел 7.2 Кодекса также говорит только о сигнализации...
Может что-то не дочитал?

Stasov
Вопрос то в чём?
Если по количеству и качеству, то это к Флагу. У Либерии и Панамы расеисано.

Вопрос не по количеству а где в соласе написано что именно 3 тревоги "Общесудовая", "Шлюпочная", "Человек за бортом". У нас пожарную вынесли в отдельную тревогу и оповещение пожарной сигнализации (..............) является пожарной тревогой. Опять таки в комментариях к соласу (не в самом) пишут что пожарная тревога является частью Общесудовй, так же как по борьбе с водой, полюшин и тд. И спрашиваю СОЛАС устанавливает какие конкретно должны быть виды тревог?

чем вас не устраивает пояснение вышеприведенное?....

Stasov
Ещё раз, сам вопрос то в чём? Много где пож тревога выносится отдельно. Многие компании присылают на суда планы тревог. В них, как правило, пожарная отдельно. Тот же костгард играет пожарную и абандон. В чём подвох вопроса?

Согласно положениям SOLAS-74 предусматриваются следующие виды тревог:
· «Общесудовая тревога» (в том числе по борьбе с водой, пожаром, утечкой аммиака из судовых рефрижераторных установок и т.д.);
· «Шлюпочная тревога (тревога по оставлению судна)»;
· Тревога «Человек за бортом».
И делаются выводы:
1. Звуковой сигнал всех тревог, за исключением тревоги "Человек за бортом", состоит из семи коротких и одиного продолжительного (5 – 6 сек.) звука, повторяемых 3 - 4 раза колоколом громкого боя или его замещающим.
2. Звуковой сигнал тревоги "Человек за бортом", состоит из трёх продолжительных звука, повторяемых 3 - 4 раза колоколом громкого боя или его замещающим.
3. Сигналы тревог дублируют голосом по трансляционной сети с указанием вида тревог. В случае пробоин, утечки газа или пожара по возможности указывают их место.

Это из учебных материалов пояснения к СОЛАС. Я не нашел в солас где такое говориться ... Про человек за бортом вообще ни слова не нашел.

Stasov

	Ilya78 писал(а): В чём вопроса?

всё ещё не понять...

По моему, молчел путает тревоги с учениями (что в обиходе мы называем «тревога»)

	Stasov писал(а): Про человек за бортом вообще ни слова не нашел.

О сигнале "Человек за бортом" говорится в наставлении Иамсар в разделе Чрезвычайные ситуации на морском судне. Это 3 продолжительных гудка судовым СВИСТКОМ. Он же тифон.
Сделано это для оповещения судов, находящихся поблизости.
На судах же бывает по-разному. У нас также 3 продолжительных в Мастер листе. Для того, чтобы экипаж отличал это тревогу, так как действовать надо без малейших промедлений.
Но встречал я и суда, где она объявляется как обычная общесудовая, по мне лучше отдельно.
Все остальные тревоги 7+1, при этом, если дальше не последовало команды голосом, указывая, какая именно, мы считаем это Шлюпочной тревогой и готовимся покинуть судно.
Все остальные, по Мастер листу, включая Пожарную, должны объявляться голосом после сигнала.

Добавлено спустя 8 минут 14 секунд:
Обычно в СУБе есть папка по действиям в аварийных ситуациях. Там ситуаций дофига, и столкновение, посадка на мель, сбрасывание груза и т.д. В Мастер лист обычно вносят Шлюпочную, Пожар, Разлив нефтепродуктов, Спасение из замкнутых пространств, Спасение с помощью вертолета, Переход на аварийное управление рулем. У нас еще Борьбу с водой, под флагом и АСИ то нет.
А вот учения - это как раз из папки СУБ, куча ситуаций. Мы их по СУБу раз за контракт должны пройти обычно.

	Stasov писал(а): У нас пожарную вынесли в отдельную тревогу и оповещение пожарной сигнализации (..............) является пожарной тревогой. Опять таки в комментариях к соласу (не в самом) пишут что пожарная тревога является частью Общесудовй, так же как по борьбе с водой, полюшин и тд. И спрашиваю СОЛАС устанавливает какие конкретно должны быть виды тревог?

СОЛАС устанавливает отдельно пожарную тревогу. У нас общесудовой, как таковой нет (всего 3 тревоги: оставление судна, пожар и человек за бортом). Получается у всех разные СОЛАСы?

	Свиток:        развернуть chapter III Life-saving appliances and arrangements Reg. 19 Emergency training and drills 1 This regulation applies to all ships. 3 Drills 3.1. Drills shall, as far as practicable, be conducted as if there were an actual emergency. 3.2. Every crew member shall participate in at least one abandon ship drill and one fire drill every month. The drills of the crew shall take place within 24 h of the ship leaving a port if more than 25% of the crew have not participated in abandon ship and fire drills on board that particular ship in the previous month. When a ship enters service for the first time, after modification of a major character or when a new crew is engaged, these drills shall be held before sailing. The Administration may accept other arrangements that are at least equivalent for those classes of ships for which this is impracticable. 3.3 Abandon ship drill 3.4 Fire drills 5 Records The date when musters are held, details of abandon ship drills and fire drills, drills of other life-saving appliances and on board training shall be recorded in such log-book as may be prescribed by the Administration.

Вот поэтому лучше оперировать англицкими терминами. Тогда и путаницы не будет. Fire drill - она и в африке файр дрилл. А сигнал может быть у всех разный. У нас, например, abandon подаёся только голосом по РА. Частота проведений может Флагом быть установлена чаще, чем соласом.

drill - это учения, fire alarm - или тревога или сигнализация, вот general alarm - это общесудовая тревога. Так что с англицкими терминами путаницы тоже хватает.

	Stasov писал(а): drill - это учения

У слова "drill"- 56 значений (для меня - это прежде всего "сверло"). Каждый выбирает, то что ему нравится....
https://dictionary.university/Drill
Работая под иностранным флагом, где рабочий язык английский, на русский переводить не надо, а просто принять это как должное...

Но всё же Fire drill тревога учебная...

	Stasov писал(а): Но всё же Fire drill тревога учебная...

Да, учебная.

	Stasov писал(а): Но всё же Fire drill тревога учебная...

СОЛАС регламентирует ещё одну тревогу (или учение - назовите как хотите):

	Свиток:        развернуть chapter V Safety of navigation Reg. 19 Carriage requirements for shipborne navigational systems and equipment Reg. 26 Steering gear: Testing and drills 1 Within 12 hours before departure, the ship’s steering gear shall be checked and tested by the ship’s crew..... 2 The checks and tests shall include: .1 the full movement of the rudder according to the required capabilities of the steering gear; .2 a visual inspection for the steering gear and its connecting linkage; and .3 the operation of the means of communication between the navigation bridge and steering gear compartment. 4 In addition to the routine checks and tests prescribed in paragraphs 1 and 2, emergency steering drills shall take place at least once every three months in order to practise emergency steering procedures. These drills shall include direct control within the steering gear compartment, the communications procedure with the navigation bridge and, where applicable the operation of alternative power supplies.

Добавлено спустя 15 минут:

	Патапум писал(а): Stasov писал(а): Но всё же Fire drill тревога учебная... Да, учебная.

ОК, вопрос "лингвистам":
Недавно напарник пустил главный при открытых индикаторных, мы получили такую шнягу - это аларм (тревога). Но его можно сквитировать и никуда не бежать. Но, по сути, бежать надо бы. (велик и могуч русский язык : надо и надо БЫ - а какая разница между ними ).

Вопрос: можно ли сквитировать drill и забить на него?
ЗЫ: это к тому, что разница между alarm и drill бльшая...

	klinych писал(а): Вопрос: можно ли сквитировать drill и забить на него? ЗЫ: это к тому, что разница между alarm и drill бльшая...

У вас сработал alarm, его, конечно, сквитировать можно. Также, как и любой луч пожарки. Да и любой другой аларм. Бежать, я считаю, пока рано, к тому же голосом объявы не было. У нас места сбора по пожару разные (бак, корма), в зависимости от предполагаемого очага. Причины надо установить. Глючит же систему часто. Или кто-то покурил...или механики варят в токарке...причин то много.
Fire Drill - это по нашему учебная тревога, а вообще это пожарное учение, если перевести.
Если бы случился пожар (а он у меня был), то объявляется: All hands (all crew)! Fire ALARM (не Drill)! Fire...(там-то там-то).

Добавлено спустя 1 минуту 43 секунды:
Fire drill сквитировать нельзя, это же процедура учения, как ее сквитируешь.

	Патапум писал(а): . Fire Drill - это по нашему учебная тревога, а вообще это пожарное учение, если перевести.

Cогласен, НО опять-таки - это игра слов, не более. С механической точки зрения - это переводится, как "огненное сверло". Если попробовать перевести Fire alarm без всякого двоякого толкования, то увидим, что это означает сигнал, побуждающий к действию, а не само действие.

	Патапум писал(а): Fire drill сквитировать нельзя, это же процедура учения, как ее сквитируешь.

Правильно, потому что это действие как таковое (учение, репетиция, тренировка и т.д), его не сквитируешь нажатием кнопки, в отличие от аларма (сигнала). СОЛАС, как раз регламентирует действия (в реальных аварийных ситуациях), а не сигналы.

ЗЫ: все претензии к качеству перевода к Лингве пжлста.

	klinych писал(а): Cогласен, НО опять-таки - это игра слов, не более. С механической точки зрения - это переводится, как "огненное сверло". Если попробовать перевести Fire alarm без всякого двоякого толкования, то увидим, что это означает сигнал, побуждающий к действию, а не само действие.

Ну в инглише же ВСЕ от контекста зависит
Мне вот один мастер все, мол, давай "Get lit"...я думаю ладно, с Get понятно. В любом нкпонятном случае употребляй Get. Но Lit это 2-я и 3-я от Light...потом узнал, что это означает "Напиться вдрабадан"
Там сплошь и рядом такие выражения.
Чтобы понять, надо порой до конца предложения, а то и абзаца дочитать. Вот и Огненное сверло также)
Fire alarm - да, сигнал. Действие - Action in case of the Fire.

СОЛАС регламентирует действия, которые должны быть проведены в процессе треннировки (Drill), требования к Мастер листу...а Мастер лист уже и действия в случае ЧП. В СОЛАСЕ сказано, что для каждого члена экипажа должны быть расписаны четкие действия.

И да, не сиггалы

	Патапум писал(а): СОЛАС регламентирует действия, которые должны быть проведены в процессе треннировки (Drill)

Согласен. Что и было приведено в "выжимках" из СОЛАСа. Или вопрос изначально не об этом был? Походу в мастерлистах одни тренировки

	Stasov писал(а): Так что с англицкими терминами путаницы тоже хватает.

100500 лет работаем - никаких путаниц... как же вас угораздило?

И не надо ничего переводить. Только мозг ломать. Терминами пользоваться как данность, без перевода. Мы ж, я надеюсь, не переводим near miss, non-conformity и т.д. Иначе точно запутаться можно.

	Ilya78 писал(а): И не надо ничего переводить. Только мозг ломать. Терминами пользоваться как данность, без перевода. Мы ж, я надеюсь, не переводим near miss, non-conformity и т.д. Иначе точно запутаться можно.

near-miss - сообщение об опасности
non-conformity - не соответствие

Под российским флагом именно так и переводится.

GUST
Нет, ну есши кому то удобнее переводить, то и слава верхнему. Но, думаю, удобнее без такового. В т.ч. и в командах и переписке.