В августе-сентябре 2009-ого два судна компании Beluga Project - "BELUGA FRATERNITY" и "BELUGA FORESIGHT" (оба, кстати, под командованием русских капитанов) - первыми из судов иностранных компаний совершили коммерческий рейс пройдя Северным морским путём из Тихого в Атлантический океан. В конце июля оба судна загрузились в Ульсане компонентами для строящейся в Сургуте электростанции, месяц простояли во Владивостоке в ожидании разрешения на транзит от различных "компетентных" органов. Под конвоем атомных ледоколов - сначала "50 лет Победы" (на фотке), а потом "Сибирь" - дошли от Обской губы, где на рейде Нового Порта выгрузили груз на баржи для доставки в Сургут. В балласте дошли до Архангельска, где приняли груз стальных труб на Нигерию. Подробный дневник проекта можно полистать здесь.
Шли, считай, всю дорогу по чистой воде; битый лед проходили только в проливе Вилькицкого. По подсчетам компании экономия от перевозки груза Северным морским путем, по сравнению с перевозкой через Суэцкий канал, составила 300 тыс. евро для каждого судна. Правда, они не сообщают сколько фрахтователь (General Electric) заплатил за обязательную ледокольную проводку.
Летом 2010 года компания Beluga Project снова планирует транзит Севморпути - в этот раз шестью судами, в числе которых будут суда P-class большего размера.

Уже в начале девяностых, когда я работал в Мурманском пароходстве, суда ММП ходили из Европы на Дальний Восток и обратно Северным морским путем. Иностранцам же, насколько я понимаю, этот маршрут был недоступен в первую очередь из-за сложностей с получением разрешения от разномастных российских властей. Именно по этой причине в 2008-ом сорвалась первая попытка Beluga Project, когда они планировали проход того же "BELUGA FORESIGHT" из Роттердама в Китай транзитом через Севморпуть.
Недавно Михаил Войтенко на своем сайте опубликовал статью Про круглогодичную навигацию по СМП и про линейные перевозки, в которой вступает в полемику со своим читателем Денисом Лазаревым. Вот некоторые выдержки:

	Михаил Войтенко писал(а): Начнем со сквозного прохода СМП Восток-Запад двух судов германской компании Beluga. Прежде всего – это не чистый транзит. Не будь там грузов для ТЭЦ в Сургуте, вряд ли бы они полезли в Арктику. Есть и другие неувязки. Так, заявлено было, что пройдет 3 судна, Beluga Family, Beluga Fraternity и Beluga Foresight, а все говорят о двух. Куда делось третье? Не успело в полынью? Еще вопрос – суда стояли во Владивостоке по моим данным, около месяца или даже более. Это знаете, не делает СМП привлекательным. ...разовые проводки – без проблем, только плати. Массовые – ой-ой, большой вопрос. А если учесть, что открывая СМП для всех, тем самым туда пустят и экипажи, видевшие льды только на рисунках и в кино, то знаете, не по себе становится. Было и есть такое понятие, ледовые капитаны. Клуб избранных, можно сказать. Ходить во льдах, это вам не по шоссейке Суэца скользить. Сажать на каждое судно по лоцману? Но сможет ли лоцман неделю-вторую не сходить с моста? Сажать двух? А насколько это удорожает проход? А где стольких лоцманов набраться?.. Завершая сказку про великое потепление, хочу сказать, что наверное, есть смысл в использовании СМП как международного водного пути между Европой и Азией, по которому могли бы перевозиться некоторые количества и виды навалочных грузов (руда, уголь, с/х продукция), генгрузы, в том числе негабариты и проектные. Но для того, чтобы СМП превратился в новый мировой транспортный хайвэй, одного потепления мало. При существующей в водах России системе властей и порядков возможность создания такого пути представляется крайне сомнительной. Нужен план восстановления и развития СМП. Нужна глубокая проработка проектов ледоколов и судов, возможных сроков навигации и возможных грузопотоков. Учесть наконец, горячие пожелания скорейшего таяния льдов – вдруг действительно кромка льда отступит. Создание необходимой инфраструктуры – а это и навигационное оборудование, и единая служба контроля движения судов, и служба ледовой разведки, и спасательная служба, и порты-убежища с судоремонтными мощностями, и многое другое.

	Денис Лазарев писал(а): Во-первых про историю с судами Белуга. В прошлом месяце я сам общался с представителями Белуги и с интересом выслушал их рассказ о прохождении СМП и не нашел в нем «неувязок» о которых Вы говорите. Долгая стоянка во Владивостоке была связана с российской бюрократией и отсутствием у российских чиновников достаточной практики выдачи разрешений иностранным судам на северную навигацию. Как рассказывал представитель Белуга, премьер-министр лично одобрил проход для их судов, после чего все документы были быстро готовы. Пачка заявлений, переписки и согласований была толщиной в 500 листов, поэтому неудивительно, что суда ждали во Владивостоке так долго. Но это не значит, что можно отработать предварительную подготовку и выдачу таких разрешений. Во время всего перехода, как заявляют представители фирмы Белуга, было только 7 дней, когда они видели лед. О каких-то проблемах, связанных со льдом и речи не шло. По-поводу коммерческой стороны вопроса, мне сказали что для Белуга проход одного судна СМП может сэкономить до 500 тысяч долларов. Пока что, на СМП действует обязательная ледокольное сопровождение, и, насколько я знаю, еще нет установленных тарифов на ледоколы, но по разговорам идея цены российской стороны будет составлять половину от предполагаемой суммы экономии. Дорого, но не бессмысленно. Во-вторых о ледовых лоцманах. Если платить деньги, то ледовых лоцманов будет достаточно. Сегодня в Финском заливе множество судов берут ледовых лоцманов от кромки льда до российских портов и обратно. Как только появился спрос – сразу появилось несколько частных компаний предоставляющих такие услуги. В-третьих. Несколько недель назад я общался с представителем Канады в рабочих органах ИМО. Там также идет активное обсуждение идей арктической и антарктической навигации. В частности разрабатывается унифицированная градация ледовых классов (polar class), которую, как они надеутся будут использовать различные классификационные общества... Я не согласен с Вами в том, что крупным компаниям не выгодно что-то менять и по-этому они не заинтересованы в СМП. Я уверен, что конкуренция между перевозчиками контейнеров настолько острая, что они любая значительная экономия, при умеренном риску, будет для них достаточным стимулом. Конечно, пока рано говорить о создании рабочего коридора СМП, но, мне кажется, что Ваша статья излишне скептична. И потом, арктическая навигация — это не только СПМ. Сегодня быстро развивается арктический туризм, становятся популярными круизы в ледовые регионы. Для большинства людей путешествие в Арктику (или Антарктику) является гораздо большей экзотикой, чем пальмы и теплый океан, поэтому желающих хватает... Помимо туризма развивается и научно-исследовательская деятельность в Арктике. Все больше интереса различные страны проявляют к освоению прибрежного шельфа и поиску полезных ископаемых. Таким образом, речь сегодня уже не идет о возможности или целесообразности арктического судоходства. Как мне кажется, нет достаточного опыта, который позволил бы судоходным и страховым компаниям правильно оценить все аспекты навигации по СМП. Если представители компании Белуга приводят корректные данные по экономии, то для крупных контейнерных перевозчиков возможность прохода по СМП, пусть даже всего несколько месяцев в году, даст хорошее конкурентное преимущество...

	Михаил Войтенко писал(а): На мой взгляд, доводы оппонента несколько легковесны, в данном случае я целиком согласен с мнением главы Совкомфлота Франка – контейнерные перевозки по СМП, это нонсенс, во всяком случае в обозримом будущем. Да и про прошлогодний рейс двух судов Белуги следует все-таки уточнить – они пошли СМП потому, что у них был груз на российский Крайний Север, то есть это не был чистый транзит. Если говорить о судах и ледоколах для СМП, то я придерживаюсь мнения части специалистов, утверждающих, что арктический флот должен быть единым целым. Прежде всего, экономика задает размеры требуемых для окупаемости ледоколов и судов. Затем уже проектируются ледоколы и суда – в связке, для обеспечения максимально эффективной и быстрой проводки.

В то же время во время встречи с Путиным в декабре 2009 года Сергей Франк рассказывал о планах "Совкомфлота" в отношении увеличения перевозок по Севморпути:

	Сергей Франк писал(а): ...мы предполагаем в этом году начать пилотные рейсы с российскими углеводородами в восточном направлении Северного морского пути. С задачей расширить рынки сбыта для наших нефтяных и газовых компаний. И в это лето мы такие пилотные рейсы совершим. Конечно, сквозное плавание по Северному морскому пути и раньше выполнялось, но в таких размерах, с таким видом груза… Это, в общем, такая инновационная задача. Вполне возможно, нам придется осуществлять плавание севернее Новосибирских островов, поскольку есть определенные ограничения по посадкам в проливе Лаптева и в проливе Санникова. Сокращение дистанции по отношению к классическому пути - примерно в два раза». По словам Франка, это не только экономия топлива, но и, «самое главное, выход на новые рынки. Это принципиально важно в связи с будущим развитием Ямала, поскольку накопленную в ходе этих пилотных рейсов информацию мы будем учитывать при проектировании судов и оборудования, которое потом позволит из района Ямала «смотреть» не только в западном направлении, но и в восточном направлении».

Что думают господа мореходы о перспективах увеличения транзитных перевозок по Севморпути? Особенно интересно было бы услышать мнение людей имеющих личный опыт такого рода перевозок, и вообще имеющих опыт работы в Северном Ледовитом океане.

Летом, осенью в сентябре от Мурманска до Тикси льда можно сказать что и не видел, так что 4 месяца думаю там ходить можно и без ледокола, лишь бы ледовый класс был, арктический класс там наверное это слишком для лета и сентября, ну какой-нибудь пригодится.

Охотя за Маринками, свиней с вами не пас, на брудершафт не пил. Попрошу обходиться без пошлых фамильярностей.

* Пользователю Охотя за Маринками объявлено предупреждение за оффтоп. Сообщения не относящиеся к теме удалены.

с июля по октябрь "чисто", октябрь- "пограничный" месяц, в этот период с арктическим классом... Dexter прав, многовато, достаточно, наверное даже среднего ледового, да и тот скорее для успокоения только и пригодится

Корсар:Что думают господа мореходы о перспективах увеличения транзитных перевозок по Севморпути? Особенно интересно было бы услышать мнение людей имеющих личный опыт такого рода перевозок, и вообще имеющих опыт работы в Северном Ледовитом океане.

думается,что нормальный грузопоток можно обеспечить только судами
с ядерной установкой,все же обычные суда пусть с ледовым классом
стабильного грузопотока не обепечат,даже с ледоколом....

	serg писал(а): думается,что нормальный грузопоток можно обеспечить только судами с ядерной установкой,все же обычные суда пусть с ледовым классом стабильного грузопотока не обепечат,даже с ледоколом....

Почему?

У нас ведь только ледоколы с ЯЭУ, а обычные транспорта - с обычными дизелями как у всех... Вот только корпуса нужно иметь усиленные, да и машину помощней, чтоб через лед ходить - а отсюда удорожание перевозок. Толстый корпус - меньше груза можно взять - меньше денег заработать. Мощная машина больше весит - тоже потеря прибыли т.к. опять груза меньше можно взять. Ледоколам платить надо за проводку - опять удорожание перевозки. Это, так сказать, на пальцах. Много еще других нюансов.

Да, есть еще Норильский Никель, у его судов энергетическая установка дизель-электрическая, вместо обычного винта-руля установлен азипод - мощный электродвигатель, способный вращаться на 360 градусов в горизонтальной плоскости. Такие пароходы стоят по 80 млн. евро за штуку, у Норникеля их 5. Пароходы эти постоянно ходят - значит, окупаются. Построены были для того, чтоб без ледоколов ходить в Дудинку и обратно (типа, на ледокольном сборе сэкономить) - вроде получается, но вроде не всегда. У Декстера спросите все детали - он на Норникелях работает.

Как-то так...

В перестройку ещё много разговоров было и о севмор и о транзите контейнеров по ЖД из Азии в Европу. Типа "мы разорим перевозчиков контейнеров".
Щаззз

Не, ну не всё так однозначно. Советские умы считали, что путь из Европы в Азию и обратно - намного короче, если идти Севморпутем. Немецкие буржуазы проверили - оказалось, что таки да, на две недели короче, чем Суэцким каналом. За канал ведь тоже платить надо, так что транзит по Севморпути - не такая уж и утопия. Я ж говорю: дело, как всегда, в нюансах.

Вообще капиталисты давно хотят укоротить путь Европа-Азия (читай: Германия/Франция - Япония/Китай). Чтобы сократить время перевозки, что повысит оборачиваемость средств, заодно и сэкономить на топливе, что по идее, ускорит окупаемость. В этом смысле есть два пути: Северо-Западный проход (через Канадскую Арктику) и Северо-Восточный (наш Севморпуть). Кстати, Мурманское морское пароходство давно возит грузы в Арктике круглый год, в том числе транзитом. По правде сказать, транзитные рейсы были, как правило, экспериментальными - ну так состоялись же, т.е. экперимент удался.

А в канадской арктике ходить сложнее. Весь архипелаг обойти севером - трудно, почти невозможно, т.к. там всегда лед, да какой тяжелый, т.к. нарастает много лет. И между островами он тоже тяжелый, т.к. за зиму в неподвижном состоянии нарастает быстро, да еще остается там долго, почти все лето. Короче, Севморпутем ходить легче, хотя через Канаду быстрее.

А если про ж/д говорить - так БАМ зачем строился? Именно для того же - обеспечить транзит из Европы в Азию.

видите ли,через Суэц контейнеровоз идет как курьерский поезд
где то 28 дней если без стоянок,может какие то и быстрей
вся фишка в том ,чтобы пройти севером в теже сроки или быстрее круглый год -вот потому я и сказал про атомные суда,условно контейнеровозы
и без ледокола или с помощью ледокола на самом тяжелом участке.
Все это скажем между российскими портами ДВ и Мурманском и не надо разрешений на заход просить тк в России.
Не знаю насколько это дешевле или дороже,но весь
смысл именно в такой конкуренции и если что то будет получатся
значит есть определенный смысл
а то что РЖД предлагало когда то не выйдет из-за малой пропускной способности ЖД
когда то что то предлагалось но всегда по разным причинам отвергалось
так что возможно что затея пустая ...

Да не будет никакого транзита. Так и останется на уровне экспериментов. Это ведь не первый раз. Помнится Путин собирался открыть международное судоходство по рекам. К 2007г открыть Ростов-Астрахань, а к 2010 Питер-Астрахань. Это необходимо для вступления в ВТО, по уставу положено. Еще кричали о офигенном транзитном пути Северная Европа-Ценральная Азия, по Волге. И куда все делось? Это все требует огромных вложений, причем не в свои персональные карманы, как Норникель и Газпром. Да еще инфраструктуру развивать.

Пустая лишь до тех пор, пока морем выходит дороже. Вот и стимул развивать Севморпуть: сначала нужно сделать так, чтобы по соотношению "время/деньги" Севморпуть стал конкурентным (и мне кажется, уже становится, раз не только мы, но и немцы начали экспериментальные рейсы). А когда начнет расти грузопоток - удельные расходы "на тонну груза" начнут снижаться, т.к. перевозки из "мелкосерийных" или "уникальных" перерастут в "валовые", или как еще можно назвать. По аналогии с любым другим бизнесом. Когда идет большой объем, цену можно сильно не заряжать.

	Ice Man писал(а): Пустая лишь до тех пор, пока морем выходит дороже. Вот и стимул развивать Севморпуть: сначала нужно сделать так, чтобы по соотношению "время/деньги" Севморпуть стал конкурентным (и мне кажется, уже становится, раз не только мы, но и немцы начали экспериментальные рейсы). А когда начнет расти грузопоток - удельные расходы "на тонну груза" начнут снижаться, т.к. перевозки из "мелкосерийных" или "уникальных" перерастут в "валовые", или как еще можно назвать. По аналогии с любым другим бизнесом. Когда идет большой объем, цену можно сильно не заряжать.

а ценник и не надо заряжать если хочешь конкурировать с ведущими компаниями
тут ведь как ,зависит много чего от цены на топливо
а если суда атомные то расходы на эксплуатацию
ну это так первое впечатление ,на самом деле все намного сложнее
и от кредитов зависит и от политики и много еще от чего...

	Seanomad писал(а): Да не будет никакого транзита. Так и останется на уровне экспериментов. Это ведь не первый раз. Помнится Путин собирался открыть международное судоходство по рекам. К 2007г открыть Ростов-Астрахань, а к 2010 Питер-Астрахань. Это необходимо для вступления в ВТО, по уставу положено. Еще кричали о офигенном транзитном пути Северная Европа-Ценральная Азия, по Волге. И куда все делось? Это все требует огромных вложений, причем не в свои персональные карманы, как Норникель и Газпром. Да еще инфраструктуру развивать.

так международное судоходство в реках давно открыто, вдумайтесь, чьи суда бороздят эти "просторы", наличие Российского флага ни о чем не говорит, он покупается, и успешно продлевается, что сейчас осталось Российского?
и транзит, с дорогой, которая практически в два раза короче, в любом случае, будет

Задача: Соблюдение государственных интересов России и ее судоходного бизнеса.
Вариант решения: обеспечение транзита Севморпутем.
Выгоды: Очевидны при налаживании системы проводки и облегчения формальностей при проходе.
Противники: те, кому это невыгодно, конкуренты.
Оптимальное решение для противников: подкуп должностных лиц.
Вероятность положительного решения для противников: 90%.
Господа, прогнозируйте ситуацию.
Ваше мнение, коллеги ?

	OCEANCROSSER писал(а): Задача: Соблюдение государственных интересов России и ее судоходного бизнеса. Вариант решения: обеспечение транзита Севморпутем. Выгоды: Очевидны при налаживании системы проводки и облегчения формальностей при проходе. Противники: те, кому это невыгодно, конкуренты. Оптимальное решение для противников: подкуп должностных лиц. Вероятность положительного решения для противников: 90%. Господа, прогнозируйте ситуацию. Ваше мнение, коллеги ?

согласен,вполне вероятный вариант
представьте себе крушение контейнерных линий запада!это сильно!
в случае нашего успеха конечно

	Ice Man писал(а): А если про ж/д говорить - так БАМ зачем строился? Именно для того же - обеспечить транзит из Европы в Азию.

???? БАМ строился как рокада.

serg, не надо пафоса!.. Что такое "крушение контейнерных линий запада"? и откуда возьмется "наш успех"? Что бы получить разрешение на проход Севморпутем для своих судов Beluga Project посылала целый десант на переговоры в Москву. Если дело станет на поток, они просто откроют московское представительство (чтоб туда-сюда людей не гонять), в котором посадят пару крепких мужчин с выносливой печенью и блондинку с брюнеткой (чтоб не ошибиться в предпочтениях очередного переговорщика со стороны "компетентных" властей). Ну, может, шатенку еще возьмут, на всякий случай. Бюджет им отмеряют изрядный - на улаживание формальностей. И, поверьте мне, через год они все проблемы будут решать со свистом. Это свои, чей "успех" вы предвещаете, будут стоять по месяцу в ожидании разрешения, а Белуги, и те, кто пойдет по проторенной ими дороге, будут в московских больших кабинетах роднее самых родных. Большие судоходные компании (включая контейнерные) веками успешно работают в Африке, в Индии, на Ближнем Востоке. Они, что, по-вашему, пальцем деланные, и не знают как с чиновниками общий язык находить? Первый блин, не то что бы комом, но с определенными сложностями первопроходцам (Белуге) пришлось столкнуться, а дальше появятся наработанные связи, вопросы решать станет проще. Тем же путем пойдут и другие.

Kopcap, сказано достаточно условно!не надо понимать все буквально
конечно все это решается в тиши кабинетов....прежде всего
и какие то теоретические шансы есть !и не более того
я же не призываю строить Нью-Васюки!

	Kopcap писал(а): чтоб не ошибиться в предпочтениях очередного переговорщика со стороны "компетентных" властей

Возьмут пару-тройку из наиболее компетентных в почетные директора местных представительств и будут "стражи" российской безопасности сами проталкивать разрешения своим компашкам и дробить их другим. Обгадят все сверху до низу, как в "Сахалин-2", а отмывать фейс российский опять нам придется.

Думаю , что пользователи этого сайта , до регулярного сервиса на трассе СМП не доживут.
Причина , весьма простая шиперы хотят точно знать когда их ящики с грузами прибудут по назначению , и товары положат на полки для нас с вами, банки и страховые компании тоже не хотят подвергать свой бизнес непонятному риску СМП.
Сам видел как дедушка Ленин попал в "ледовую реку" в проливе Вельгицкого, то еще зрелище было.
Арктический флот россии скоро вымрет, особо это касается ал.
Слышал, вроде Айсберг начал разработку нового ал, но денег на это в бютжете этого года нет.
Инфраструктура СМП разрушена , специально сегодня посмотрел , что с певеком стало-ужас.

	Mermaid hunter писал(а): Думаю , что пользователи этого сайта , до регулярного сервиса на трассе СМП не доживут. Причина , весьма простая шиперы хотят точно знать когда их ящики с грузами прибудут по назначению , и товары положат на полки для нас с вами, банки и страховые компании тоже не хотят подвергать свой бизнес непонятному риску СМП. Сам видел как дедушка Ленин попал в "ледовую реку" в проливе Вельгицкого, то еще зрелище было. Арктический флот россии скоро вымрет, особо это касается ал. Слышал, вроде Айсберг начал разработку нового ал, но денег на это в бютжете этого года нет. Инфраструктура СМП разрушена , специально сегодня посмотрел , что с певеком стало-ужас.

это та же тема но с другой стороны-при наличии реального интереса и финансов все восстановят!

вчера была передача с участием Артура Чилингерова, и других, рассуждения о восстановлении, возрождении Русского Севера, в том числе шел разговор и о Северном Морском Пути, и ни какой, как обычно, конкретики. сошлись на необходимости мотиваций для работы, в общем, прозрачно туманно, и как всегда ни очем. Вроде, как и переживают, и желание есть, но, опять это НО...

	serg писал(а): Mermaid hunter писал(а): Думаю , что пользователи этого сайта , до регулярного сервиса на трассе СМП не доживут. Причина , весьма простая шиперы хотят точно знать когда их ящики с грузами прибудут по назначению , и товары положат на полки для нас с вами, банки и страховые компании тоже не хотят подвергать свой бизнес непонятному риску СМП. Сам видел как дедушка Ленин попал в "ледовую реку" в проливе Вельгицкого, то еще зрелище было. Арктический флот россии скоро вымрет, особо это касается ал. Слышал, вроде Айсберг начал разработку нового ал, но денег на это в бютжете этого года нет. Инфраструктура СМП разрушена , специально сегодня посмотрел , что с певеком стало-ужас. это та же тема но с другой стороны-при наличии реального интереса и финансов все восстановят!

Простите какого интереса, частные компании например Норникель и СКФ уже такие суда построили,государство только не шевелится , ну съездил главный полярник единорос на батискафе , ножку поднял место пометил , и все на этом и закончилось.
А инфраструктуру СМП строили десятилетиями , и быстро ее не восстановить. Да и деньги , милиарды долларов , где взять? Могут , конечно ввести налог на дышание воздухом для народа , с питерскими москолями не соскучишся.
Ну создали ОСК , она уже много бабла попилила, а про строительство арктического флота одни разговоры. Сейчас на наших судостроительных заводах рядовые квалифицированные кадры сварщики,трубогибщики в большом дефиците.Старые кадры вымирают, пту разогнали, уже с украины гасторбайтеров выписывают.
Поэтому вижу здесь только разовые прожектные рейсы , с дорогостоишим грузом.

Опять же, это вопрос государственных интересов, причем с перспективой далеко вперед.
Прежде всего здесь нужно строить линейные атомные ледоколы большой мощности для обеспечения гарантированного трафика с постоянной скоростью проводки. И еще строительство свермощных судов УЛА класса, способных ходить без ледокола. Это вполне допустимо, строя контейнеровоз эдак на 10000 ящиков или более, чтоб была ощутимая выгода от этого.
Так же как и в интересах России создать крупное предприятие по выпуску действительно качественного "народного автомобиля". Кстати, это был проект Гитлера, который был успешно реализован в Германии после войны.
Вопрос упирается во власть, хочет ли она реально защищать государственные интересы России ? Или в обмен на особняки и счета в иностранных банках лучше продаться за взятки западным корпорациям ?
Ответ на этот вопрос очевиден при виде разоренного морского хозяйства России, бюрократиии, ужасом заходов в Российские порты, особенно на юге, и по тому, что мы работаем под флагами, продавая свой труд ниже наших западных коллег вместо того, чтоб за достойную зарплату работать под своим флагом и на свою страну, будучи уверенными в своей старости, медобслуживании и.т.д.
Здесь вопрос не технический, а системно-коррупционный.

	Mermaid hunter писал(а): serg писал(а): Mermaid hunter писал(а): Думаю , что пользователи этого сайта , до регулярного сервиса на трассе СМП не доживут. Причина , весьма простая шиперы хотят точно знать когда их ящики с грузами прибудут по назначению , и товары положат на полки для нас с вами, банки и страховые компании тоже не хотят подвергать свой бизнес непонятному риску СМП. Сам видел как дедушка Ленин попал в "ледовую реку" в проливе Вельгицкого, то еще зрелище было. Арктический флот россии скоро вымрет, особо это касается ал. Слышал, вроде Айсберг начал разработку нового ал, но денег на это в бютжете этого года нет. Инфраструктура СМП разрушена , специально сегодня посмотрел , что с певеком стало-ужас. это та же тема но с другой стороны-при наличии реального интереса и финансов все восстановят! Простите какого интереса, частные компании например Норникель и СКФ уже такие суда построили,государство только не шевелится , ну съездил главный полярник единорос на батискафе , ножку поднял место пометил , и все на этом и закончилось. А инфраструктуру СМП строили десятилетиями , и быстро ее не восстановить. Да и деньги , милиарды долларов , где взять? Могут , конечно ввести налог на дышание воздухом для народа , с питерскими москолями не соскучишся. Ну создали ОСК , она уже много бабла попилила, а про строительство арктического флота одни разговоры. Сейчас на наших судостроительных заводах рядовые квалифицированные кадры сварщики,трубогибщики в большом дефиците.Старые кадры вымирают, пту разогнали, уже с украины гасторбайтеров выписывают. Поэтому вижу здесь только разовые прожектные рейсы , с дорогостоишим грузом.

C Украины конкретных спецов выписывают ,в Таллине с ними как то на ремонте был,так все с верфей и не бедствуют а просто рады работать в Европе .Не знаю что им в России платят но они не очень то и хотят к нам
на работу,говорят платим мало и проблем много
а платить должны по европейским ставкам или около того,а у нас все смотрят что на соседнем заводе платят потому и не идут рабочие если кто остался

Думаю для нормального круглогодичного транзита на протяжении всего СМП должны дежурить ледоколы, а то возникнет ситуация в которую попал будучи в ММП, когда половину топливных танков запаса пробили и потом спасали топливо, кое-как спасли. Ситуации могут быть в Арктике зимой всякие, а помочь при нынешней состоянии дел будет не кому. Останется людям только зимовать. Думаю филимонам будет тяжело пережить такое приключение.

	Dexter писал(а): Думаю для нормального круглогодичного транзита на протяжении всего СМП должны дежурить ледоколы, а то возникнет ситуация в которую попал будучи в ММП, когда половину топливных танков запаса пробили и потом спасали топливо, кое-как спасли. Ситуации могут быть в Арктике зимой всякие, а помочь при нынешней состоянии дел будет не кому. Останется людям только зимовать. Думаю филимонам будет тяжело пережить такое приключение.

это вы на кандалакше служили .Когда обещанный ролик Заполярного выложите?

На Кандалакше я был 5-6 лет назад. А причем здесь Кандалакша, коглда я там был, это был хороший лайнер для его возраста. Ддавайте выкладывайте, не люблю недосказанности.
А то приключение, описанное мной здесь вкратце было на "Сусанне".
Про Заполярный я уже говорил, фильма у меня к сожалению нет. Если хочется посмотреть заходите на сайт vkontakte.ru, затем в поиске по видео пишете МЫ ПРОШЛИ ДРУГИМ ПУТЕМ. СЕВЕРНЫМ, МОРСКИМ. И будет вам счастье.

Кандалакша в 1986 году проехала по каменной банке , полкорпуса пропорола .
Капитана , кстати он у вас сейчас за безопасность мореплавания отвечает долго мурыжили ,убытки были колосальные . Потом промеры глубин сделали оказалось, что глубины на карте не были обозначены, вообще на картах арктики очень много белых мест.

1992 или93,Март месяц.
Проводка из Мурманска до бухты Проведения и обратно без каравана.Всего на круг 110 суток.
Порваны все усы,суда без ледокола не идут.Лёд был от Карских ворот и до бухты Проведения.
Может летом и выгодно ходить СМП.Но вот весной и Зимой! что-то мне сомнительно.