Интересно мнение моряков, как вы относитесь к девушкам судоводителям и механикам?
Зачем девушки идут в море?

	TeamRussia писал(а): Зачем девушки идут в море

Берут пример с КДП ТИБРЯЕВОЙ Л.А - она была капитаном тх Юрий Аршеневский и старпомом на тх ТИКСИ. У Виктора Конецкого хорошо описана встреча писателя с ней.

К девушкам мы относимся хорошо, но в море им делать нечего.
Имею опыт работы с тремя женшинами, моторист, старпом и стармех. Моторист была нетрадиционной ориентации, старпом была 5 раз замужем в свои 32 года, стармех первый раз вышла замуж в 54! года. Все были бездетные, да и повадки у всех были больше мужские ,чем женские.
Вообщем не жизть а трагедия.

	TeamRussia писал(а): Зачем девушки идут в море?

Я лично - за деньгами.

Хотя, примеряя как-то морскую форму , обнаружила , что смотрюсь в ней великолепно. Надо всерьез заняться этим вопросом, правда это мостика или машины не касается...

Добавлено спустя 1 минуту 33 секунды:

	vlad-108 писал(а): да и повадки у всех были больше мужские ,чем женские.

А вот с этим я согласна. Хотя меня особо не пугает потеря женственности.

	Планета писал(а): Хотя меня особо не пугает потеря женственности.

Тем паче,что она итак-полностью отсутствует...

Elec

ЖЕНЩИНА в машинном отделении,это так же нехорошо,как женщина путеец-ремонтник на ЖД.С кувалдой,ломом и тд.А мечты о том,что тяжелую и грязную работу будут выполнять остальные мужики ,исчезнут в экипаже,где женщин будет много.Больно и гадко было смотреть,как женщины вкалывали на перегрузах при рейсах на плавбазы.Что касаемо штурманской работы--менее тяжко,но!!!!А ДЕТЕЙ РОЖАТЬ И ВОСПИТЫВАТЬ КТО БУДЕТ!!!Мы не можем Физиологически.

	welder писал(а): !А ДЕТЕЙ РОЖАТЬ И ВОСПИТЫВАТЬ КТО БУДЕТ!!!Мы не можем Физиологически.

Ну, не из всех ведь получаются хорошие матери...И жены.

Кстати, я тоже против того, чтобы женщина занималась , например, работой в машине...Идут на такие должности женщины, явно не склонные к обычной сексуальной ориентации...
У меня вот, например, садизм есть в характере, и желание командовать, хоть я и придерживаюсь традиционных взглядов на отношения полов.

Планета

Не надо устраивать здесь бенефис...

Тема заявлена, всё же, о женщинах на командирских должностях, а не склонностях некоторых из стюардесс покомандовать хоть кем-нибудь.

	Планета писал(а): У меня вот, например, садизм есть в характере, и желание командовать

Жесть! Упаси Бог От таких

	Kopcap писал(а): Тема заявлена, всё же, о женщинах на командирских должностях, а не склонностях некоторых из стюардесс покомандовать хоть кем-нибудь.

Согласна, но не мешало бы выяснить и причины, по которым они идут на эти должности.

	inspektor2 писал(а): TeamRussia писал(а): Зачем девушки идут в море Берут пример с КДП ТИБРЯЕВОЙ Л.А - она была капитаном тх Юрий Аршеневский и старпомом на тх ТИКСИ.

О Тибряевой была отдельная тема (давно уже, правда)...

Как гОваривал персонаж Шолохова в "Поднятой целине",бабе грамота шо корове седло.
И если это происходит,то это скорее исключение из правил или в большинстве случаев,это проблемы в личной жизни на берегу.

Работал с немкой 3им помощником, отзывы самые положительные, умная, трудолюбивая, хорошая а после еще довелось с практиканткой румынкой - сука и лентяйка редкостная, мы с мастером немцем в офисе еще с властями сидим, а она уже является в парадном и говорит я в город пошла

нехрен бабам в море делать!детей рожать и воспитывать надо!!!!!!!!!!!!!

Добавлено спустя 1 минуту 38 секунд:
а после еще довелось с практиканткой румынкой - сука и лентяйка редкостная
а что с них возьмешь?цыгане-есть цыгане

	WHITE4431 писал(а): сука и лентяйка редкостная

Не дала что ли?

Это Sec написал про румынку,я прокомментировал.Читай внимательней!

Только что вернулся с судна, где третьей помощницей ( одной из двух третьих помощников ) была филиппинка. Кусок прикола. Ничего не поделаешь, такова политика компании. Каждый умный человек вывод сделает сам. Приведу лишь некую притчу: представьте, сидят на травке 50 голодных людей, невдалеке мангал с шашлыками, запах по всей округе. Повар кладет порцию шашлыка на тарелку и идет вдоль рядов сидящих людей. Пронес спокойно мимо 30-ти человек, а вот тридцать первый не выдержал, вскочил и набросился на шашлык. Какова будет реакция других?.... Далее. На младших должностях, когда не много власти, ситуация терпимая. Опять же, в критической ситуации женщина хуже принимает решения, чем мужчина. Когда же все нормально, она лучше как наблюдатель, и соображает быстрее, и видит больше, и это создает иллюзию очень хорошего специалиста. Когда же девушка станет старпомом, появится реальная власть....и что будет? А ничего хорошего, ибо в своих оценках младших по должности женщина менее объективна, чем мужчина, и будет продвигать или хорошо относиться в обычной судовой жизни к тем, кто ей лично симпатичен, а какой он специалист - так это, быть может, будет не на первом месте. Плюс к тому, ее распоряжения к остальной мужской части экипажа смогут вызвать нервозность и процесс, а это уже ее Social Responsibility. И еще один минус: женщина не отличается постоянством в оценке ситуации и в поведении вообще, ибо зависит от своего цикла. А это на флоте – непозволительная роскошь. В итоге, каковы плюсы от найма женщин на командные должности? Никаких. А вот проблем добавляется. В угоду современному феминизму компании поддерживают эти веяния во вред себе. Уж не говоря о том, что женщина теряет свою женственность, но это уж ее личное дело. Одно мне ясно – не лучшие представительницы женского пола идут штурманами и механиками. Лучше бы я ошибался, но пока мой опыт говорит против их работы на мостике, а в машине тем паче.
Удачи всем на морских дорогах.

	OCEANCROSSER писал(а): Только что вернулся с судна, где третьей помощницей ( одной из двух третьих помощников ) была филиппинка. Кусок прикола. Ничего не поделаешь, такова политика компании. Каждый умный человек вывод сделает сам. Приведу лишь некую притчу: представьте, сидят на травке 50 голодных людей, невдалеке мангал с шашлыками, запах по всей округе. Повар кладет порцию шашлыка на тарелку и идет вдоль рядов сидящих людей. Пронес спокойно мимо 30-ти человек, а вот тридцать первый не выдержал, вскочил и набросился на шашлык. Какова будет реакция других?.... Далее. На младших должностях, когда не много власти, ситуация терпимая. Опять же, в критической ситуации женщина хуже принимает решения, чем мужчина. Когда же все нормально, она лучше как наблюдатель, и соображает быстрее, и видит больше, и это создает иллюзию очень хорошего специалиста. Когда же девушка станет старпомом, появится реальная власть....и что будет? А ничего хорошего, ибо в своих оценках младших по должности женщина менее объективна, чем мужчина, и будет продвигать или хорошо относиться в обычной судовой жизни к тем, кто ей лично симпатичен, а какой он специалист - так это, быть может, будет не на первом месте. Плюс к тому, ее распоряжения к остальной мужской части экипажа смогут вызвать нервозность и процесс, а это уже ее Social Responsibility. И еще один минус: женщина не отличается постоянством в оценке ситуации и в поведении вообще, ибо зависит от своего цикла. А это на флоте – непозволительная роскошь. В итоге, каковы плюсы от найма женщин на командные должности? Никаких. А вот проблем добавляется. В угоду современному феминизму компании поддерживают эти веяния во вред себе. Уж не говоря о том, что женщина теряет свою женственность, но это уж ее личное дело. Одно мне ясно – не лучшие представительницы женского пола идут штурманами и механиками. Лучше бы я ошибался, но пока мой опыт говорит против их работы на мостике, а в машине тем паче. Удачи всем на морских дорогах.

+100

	OCEANCROSSER писал(а): женщина не отличается постоянством в оценке ситуации и в поведении вообще

На генераторов случайных чисел победила женская логика

Про то что растить детей и хранить очаг -- написано много, не буду повторяться.
Но как бы ИМО и международное сообщества не пытались уровнять в правах женщин с мужчинами -- по моему ничего хорошего не получится. Традиционно в море -- мужская работа. это тысячелетиями отточенная практика, эволюция так сказать.

Женская аудитория форума пусть не обижается -- я не против них, но я за спокойную работу...

OCEANCROSSER
а вот это надо почти что распечатать. - отличный пост ....

Эта тема стара как дерьмо мамонта - "Женьщина на корабле - к несчастью". Эта старинная морская примета еще со времен парусного флота как и все народные поговорки и приметы имеет под собой твердую почву наблюдений на протяжении аж нескольких веков !!! Народ зря не скажет !!!
Кстати говоря когда случалось что ко мне на пароход в родном порту приезжала жена я принципиально ей экскурсий по судну не устраивал, но вот в другой раз я дочку когда не удержался и в машину на экскурсию сводил потом пришлось об этом пожалеть - на следующий день случилось сразу несколько неприятных траблов с механизмами. Во как !!!

	Планета писал(а): У меня вот, например, садизм есть в характере, и желание командовать.

Ну тогда это в военный флот, так как под флагом давно не встречал командиров
Нет, говорят что сделать, когда что-то сломалось или наработка по часам подходит, но чтоб командовать.........
В общем, тут все давно расписано и прописано,что остается только наблюдать за процессом, так что Ваш садизм на вряд ли проявится .

Ну а вообще я не представляю, бригаду баб женщин делающий оверхол ГД
Отношусь с этим с подозрением
Ну или женщину смок дайвера ( кстати не знаю, в пожарники женщин берут?)


По поводу инженерной мысли у женщины, так это вообще отдельная тема. Я согласен, что женщина может занимать должность с работой по чек листу, но не топовую. В общем, теоретически может, но отношение в любом случаи к ней будет не такое, как если бы эту должность занимал мужчина.

	Zaur писал(а): Отношусь с этим с подозрением

Ну почему? Есть некий процесс, который надо контролировать .
Допустим, я знаю его с "азов" ...
Поэтому мне проще видеть работу как бы "изнутри"....

	Планета писал(а): Хотя, примеряя как-то морскую форму , обнаружила , что смотрюсь в ней великолепно

ну тебе подойдет и форма медсестры со шприцом или строгой учительницы с указкой!

	Планета писал(а): У меня вот, например, садизм есть в характере, и желание командовать

Ой, а я тебя в разведку хотел позвать !!!! Пожалуй не буду!
Да и все таки форма тебе нужна не медсестры или училки-а строго черный латекс и плёточка!!!

	agent 007 писал(а): строго черный латекс и плёточка!!

Такая застрелит на...

	ronvandenbeuken писал(а): agent 007 писал(а): строго черный латекс и плёточка!! Такая застрелит на...

Изобьёт вусмерть плёткой и застрелит нах контрольным из клизмы!!!

Уже писал в каком-то топике (не помню в каком), как учился на капитанских курсах с классной девчушкой - старпомом (так смело написал девчушка, хотя она была постарше меня лет на 5...но не соль). Так вот впечатление она произвела на меня наиграндиознейшее, и дело не в том, что она была симпатична или привлекательна - хотя это тоже было. Все у нее было в меру сбаллансировано - и женственность и профессиональность, и мягкость и умение жестко администрировать. Конечно, я с ней не работал, но думаю, что немного умею разбираться в людях и за месяц совместной учебы очень даже ее зауважал. Работала на больших контейнеровозах, довольно долго старпомила...я думаю, что именно из-за своего пола...потому что мужика, с такой же головой продвинули бы уже давно. И все у нее в поряде дома и ребенок есть, и как-то она со всем справляется...и совсем ее не жалко как-то - потому что и виду не подает - что жизнь морская - не легка!!!
Так что все зависит от человека - кто захочет справится, а у нее между прочем, если не ошибаюсь - 3 вышки...так что многим тут присутствующим фору даст. Но наставники наши клоуны престарелые поиздевались конечно над ней малость, но все равно справилась!!!!!!
Вобщем респект ей!!!!
А по большому счету - я конечно против этого...не женское это дело, нервы они как бы не совсем восстанавливаются...да и в кругу отмороженных морячков любая женщина со временем превратится в коня с яйцами - просто, чтобы выжить, а кому это надо??????

В свои 17 лет я мечтала быть КАПИТАНОМ НА БЕЛОМ БОЛЬШОМ КОРАБЛЕ!!! (не надо смеяться). Однозначно, ежели бы в то время принимали на судоводительский факультет девушек, то я бы поперла туда, и ни мама, ни папа не смогли бы отговорить от этого. Поступила бы я без сомнений, ибо в школе девочки, как правило, учатся лучше мальчиков. И только спустя некоторое время, когда уже была замужем, я поняла, что это благо, что тогда девушки не могли поступать в морской государственный университет ( так ныне называется вышка ).
А причина того, что женщины реже достигают высот в профессии не в том, что

	OCEANCROSSER писал(а): в критической ситуации женщина хуже принимает решения, чем мужчина

	OCEANCROSSER писал(а): в своих оценках младших по должности женщина менее объективна, чем мужчина, и будет продвигать или хорошо относиться в обычной судовой жизни к тем, кто ей лично симпатичен, а какой он специалист - так это, быть может, будет не на первом месте.

Это ну очень спорные утверждения (это косвенно подтверждает пост AleXX-the-Master)
А соль в том, что, приходя в специальность, многие хотят достичь определенных вершин. А в морской специальности женщине ЗНАЧИТЕЛЬНО сложнее достичь ТОПовой должности, нежели мужчине, даже если она
на порядок выше его по знаниям, навыкам, способностям и т.д.
Почему-то никого не удивляет женщина - гл. инженер в компании, а ведь эта должность аналогична должности ст.механика, не удивляют женщины - начальники технических отделов,технические директора. Да, согласна, таких меньше в процентном отношении чем мужчин.
Но, думается мне, что женщины просто упускают свое время в период рождения детей и взросления их до 10 лет( больничные, проблемы в школе и т.д.). И, выходя из отпуска по уходу за ребенком, по сути она начинает карьеру заново. Следовательно, изначально большинство женщин просто не имеют возможности в одном и том же возрасте с мужчиной иметь тот же профессиональный уровень.
Ну и еще, конечно, в её амбициях, которые у женщин часто не выходят за пределы мечтаний о хорошем муже и крепкой дружной семье.
Все просто как 2х2
Пы.Сы. Мужчины вы , в основной своей массе, хорошие, особенно если это умело подчеркивает женщина как будто все капитаны и ст.мехи - умные, дальновидные руководители-мужчины

лизавета
Да нет же, про профессиональные качества нету речи...вполне женщина может быть на управленческой должности, я не говорю про совсем технические департаменты, ибо сложно представить девчину, которая копается в динамке, вся измазанная - перемазанная. Все таки механики - это специфическая профессия, в которой требуется не только мозг, но и руки.
Вопрос в эмоциональном состоянии, которое у женского пола не такое стабильно, как правило. Слишком много эмоциональных раздражающих факторов, которые могут повлиять на адекватность принимаемых решений...а в большинстве экстремальных / аварийных случаях - требуется исключительно железная логика, острое мышление....нужно просто уметь адсорбироваться от всех раздражителей, что большенству женщин неподвластно. А если женщина становится этакой железной лэди с холодным взглядом и трезвым четким умом - то это уже сложно назвать женщиной....да и зачем так себя истязать...
Это понятно, что здесь речь не о сексизме...но если пройти профессиональное психологическое тестирование на совсместимость с профессией, на устойчивость к долгой изоляции, на боязнь выпадения из социума....то если половина мужиков отсеится...то из женского пола - я уверен, что процентов 95!!! Ну не для этого вы рождены - поверьте (никого не хочу обижать).
Пы Сы...если таки придет штурманец женского пола - молоденький и шустрый, встречу с распростертыми руками