Тема открыта по просьбе форумера Serg Master.

Настоящим информирую о том, что 01.02.2018 в ФГБУ АМП «Западной Арктики» и.о. капитана порта Мурманск Цепковым Н.Н. была проведена рабочая встреча с представителями судовладельцев касательно задержания судов РФ в иностранных портах.

В ходе встречи капитаном порта была доведена информация об увеличившемся количестве задержания судов РФ в иностранных портах по результатам проверок PSC.

За 2017 год было задержано 49 судов РФ в иностранных портах.

Комитет Парижского меморандума о взаимопонимании о контроле судов государством порта (Paris MoU) опубликовал новый WGB List (белый, серый и черный списки) государств флага на основе отчета о работе портовых контролей (PSC) в 2017 году. Согласно данному списку Российская Федерация была перемещена из «Белого списка» в «Серый».

В связи с данным фактом Директором Департамента государственной политики в области морского и речного транспорта (МИНТРАНС РОССИИ) В.В. Клюевым была направлено предложение Федеральному Агентству Морского и Речного Транспорта – дать указание капитанам морских портов, выдавших дипломы капитанам судов, задержанных в иностранных морских портах, руководствуясь пунктом 4 статьи 54 Кодекса торгового мореплавания РФ незамедлительно приостанавливать действие дипломов капитанов таких судов, а также аналогичные действия в отношении дипломов старших механиков, в случае, если причиной задержания послужили несоответствия, находящиеся в компетенции старшего механика.


Отдельные выдержки из письма МИНТРАНСА:

«Правилом 11 Главы 1 Международной конвенции об охране человеческой жизни на море 1974 года с поправками (далее – СОЛАС-74) установлено, что судно и его оборудование поддерживаются в состоянии, отвечающем положениям СОЛАС-74, для обеспечения того, чтобы судно во всех отношениях оставалось годным для выхода в море без опасности для судна или людей на борту. Ответственность за соблюдением этого требования возлагается на судовладельца судна и капитана судна (экипаж). Судовладелец или капитан судна обязаны информировать морскую Администрацию о несоответствиях, влияющих на безопасность судна.

Правилом 19 Главы 1 СОЛАС-74 установлено, что если судно не соответствует, в том числе, требованиям Правила 11, государство порта предпринимает меры, чтобы судно не вышло в море до устранения выявленных несоответствий (задерживает судно).

Факт задержания судна в морском порту по результатам государственного портового контроля свидетельствует о том, что капитан судна и его экипаж при исполнении обязанностей по поддержанию судна в безопасном состоянии создали прямую угрозу жизни людей, сохранности имущества на море или причинения ущерба морской среде вследствие некомпетентности, своих действий ли бездействия, и является основанием для приостановления действия соответствующих дипломов ли квалификационных свидетельств».

Т.е. если судну более 40 лет и оно по определению уже не должно плавать, то в этом виноват капитан и стармех и надо у них позабирать дипломы?
А тому, кто выдает судовые и регистровые документы за откаты ничего?
И капитан еще должен стучать сам на себя?
Это и есть наш русский тренд! Эту страну не победить, детка!

	АФИНАГЕН писал(а): Т.е. если судну более 40 лет и оно по определению уже не должно плавать, то в этом виноват капитан и стармех и надо у них позабирать дипломы? А тому, кто выдает судовые и регистровые документы за откаты ничего? И капитан еще должен стучать сам на себя? Это и есть наш русский тренд! Эту страну не победить, детка!

Не могу не согласиться с предыдущим оратором.
Рыба гниёт с головы. Следовательно соответствующие выводы необходимо сделать и в отношении :
1. Судовладельцев .
2. Инспектирующих организаций.
И только потом,если будет ДОКАЗАНА вина капитанов и ст.мехов в "доведении судна до ненормативных кондиций", заниматься галиматьёй с дипломами.
Зы: был очевидцем задержания сухогруза в Сантандере в 2013 году,в том числе за отсутствие у кока колпака(в момент проведения инспекции PSC,сталеварил без головного убора).
Только вот связи поварского косяка с гипотетическим лишением диплома стармеха как-то не наблюдаю.

АФИНАГЕН, +100. Совершенно согласен.

	АФИНАГЕН писал(а): Т.е. если судну более 40 лет и оно по определению уже не должно плавать, то в этом виноват капитан и стармех и надо у них позабирать дипломы? А тому, кто выдает судовые и регистровые документы за откаты ничего? И капитан еще должен стучать сам на себя? Это и есть наш русский тренд! Эту страну не победить, детка!

А тому кто продает дипломы за откаты? А тому кто покупает дипломы?

Вот, почитайте. Посмотрите сколько лет танкеру...

navigation
Мутный приказ, одни общие фразы. Через суд можно оспорить.

	traston писал(а): navigation Мутный приказ, одни общие фразы. Через суд можно оспорить.

Оспаривать обязательно надо, если уверен что правда на твоей стороне!

navigation
Посмотрел результаты инспекции. 3 причины для задержания. Из них только одну можно "предъявить" капитану, потому-что связана с подготовкой экипажа к тревогам. Вторая, чего-то там в нерабочем состоянии из противопожарного оборудования. Третья касается СУБа, но непонятно, самого СУБа или на судне что-то не соответствует СУБ.

Наши умы из Минтранса хотят окончательно отбить желание у людей работать в море, а тем более под флагом РФ? Абсурд полнейший. Многие замечания с кодом 30 настолько бывают субъективными и никак не относятся "по вине экипажа", а тут сразу диплома лишают.

	traston писал(а): navigation Посмотрел результаты инспекции. 3 причины для задержания. Из них только одну можно "предъявить" капитану, потому-что связана с подготовкой экипажа к тревогам. Вторая, чего-то там в нерабочем состоянии из противопожарного оборудования. Третья касается СУБа, но непонятно, самого СУБа или на судне что-то не соответствует СУБ.

Я тоже заглянул:

- Emergency Systems, 04109 - Fire drills, Lack of training
не смогли сыграть тревогу. скорее всего учения проводятся только на бумаге.

Fire safety, 07114 - Remote Means of control (opening,pumps,ventilation,etc.) Machinery spaces, Inoperative
скорее всего не знали где дистанционное отключение вентиляции МО или что-то подобное. см предыдущее.

третье замечание по СУБ - выставили по совокупности обнаруженного на судне бардака (8 замечаний), чтобы внеочередной аудит класса по СУБ был сразу в порту.

	Sergey Smith писал(а): Наши умы из Минтранса

Так это чучело в море и не работало,хоть и имеет морское профильное образование.

"Клюев Виталий Владимирович – директор Департамента государственной политики в области морского и речного транспорта, действительный государственный советник Российской Федерации 3 класса.
Родился 14 сентября 1962 года в г. Владивостоке.
В 1985 г. окончил Дальневосточное высшее инженерное морское училище им. адмирала Г.И. Невельского, в 2002 г. – Дальневосточный государственный университет.
С 1985 по 1994 гг. занимался преподавательской деятельностью в Дальневосточном высшем инженерном училище им. адмирала Г.И. Невельского.
С 1994 по 1999 гг. работал в коммерческих структурах г. Владивостока.
С 1999 по 2006 гг. – начальник Азиатско-Тихоокеанского морского информационно-консультативного центра морской администрации порта Владивосток.
В Министерстве транспорта Российской Федерации работает с 2006 г. в должностях: начальника отдела, заместителя директора департамента, с 08.06.2016 – директора Департамента государственной политики в области морского и речного транспорта."

Прикольно - судовладелец не вкладывает деньги в судно, не ремонтирует, не присылает ЗИП, а крайними будут кэп с дедом?! Русский маразм!!!

	АФИНАГЕН писал(а): то в этом виноват капитан и стармех и надо у них позабирать дипломы? А тому, кто выдает судовые и регистровые документы за откаты ничего? И капитан еще должен стучать сам на себя? Это и есть наш русский тренд!

ты щас накаркаешь, старый ворон, шо русских моряков запретят, как сборную РФ на ОИ. Шутка, конечно.

Добавлено спустя 6 минут 28 секунд:

	traston писал(а): 3 причины для задержания. Из них только одну можно "предъявить" капитан

Дело в том что кэп на нерабочей дровине не имеет права в море выходить, тут минтранс минкульт и баракобама ни при чем, КЭП решает.

	VyacheslavA писал(а): КЭП решает

Что за бред?

	Corsar писал(а): Прикольно - судовладелец не вкладывает деньги в судно, не ремонтирует, не присылает ЗИП, а крайними будут кэп с дедом?! Русский маразм!!!

Ну не только русский, отмазка любого супера, а почему же вы не настояли, не убедили нас, ну и так далее.

Коллеги, все не так страшно, как кажется на первый взгляд. Ключевые слова в этой писульке (назвать документом язык не поворачивается) "...судов РФ..." Многие из нас работают на судах РФ? Даже те компании которые находятся в РФ, зачастую поднимают на своих судах "банановые" флаги, поскольку флаг РФ - это перманентный головняк как для судовладельца, так и для экипажа. Исключение составляют разве что "жабодавы", регулярно заходящие в реку, поскольку там без флага РФ никак. Других судов под флагом РФ не так уж много в общей массе. Либо это суда государственных контор РФ вроде "Росморпорта", либо компания по каким-то причинам вынуждена иметь на своих судах флаг РФ. И после прочтения данного шедевра бюрократии желание работать под флагом РФ вряд-ли у кого-нибудь увеличится.

VyacheslavA
Основываясь на личном опыте, заявляю, что КЭП иногда и не знает, что какое-то оборудование или какие-то датчики или т.п. находятся в нерабочем состоянии. Хотя докладывают и в отчётах пишут, что всё работает. Объяснения потом выслушивать приходится типа , "а оно и до меня не работало", "пусть сменщик делает", "смысл ЗИП заказывать, всё-равно не пришлют", "это заводские работы", "а я суперу СКАЗАЛ или ГОВОРИЛ"(только супер об этом ничего не знает) и тд и тп.

	Кот2 писал(а): отмазка любого супера, а почему же вы не настояли, не убедили нас, ну и так далее.

ну это они в офисе и говорят. что мол заявки вы пишите с обоснованием зачем именно вам нужно. вот и пишешь сочинение как можно убедительнее. почти как Стивен Кинг.
тут еще и от деда зависит. некоторые действительно говорят *что нечего писать, все равно не пришлют*. а то и вычеркивают при согласовании заявки. такие желают иметь в компании славу *беспроблемного деда*. справляющимся *своими силами* не беспокоя офисных работников. такие тоже бывают .но очень редко. остальные отлично понимают что лучше написать о проблемах. чем потом попадать.

Добавлено спустя 20 минут 36 секунд:

	traston писал(а): Основываясь на личном опыте, заявляю, что КЭП иногда и не знает, что какое-то оборудование или какие-то датчики или т.п. находятся в нерабочем состоянии.

он иногда этого и не знает, потому что у него полно своих забот. например он подписывает и ставит печать на акт приема-передачи дел в котором перечислены замечания сдающего и принимающего. и в каком состоянии находится оборудование на момент приемки дел.

	Star Fox писал(а): Многие из нас работают на судах РФ?

Понятно, что меньшинство. Но ведь есть наши коллеги, которые так работают. И в безотносительных цифрах их явно не так уж и мало. К тому же - никогда не зарекайся. Вряд ли позиция - моя хата с краю - верна в данном случае.

	Сударь писал(а): VyacheslavA писал(а): КЭП решает Что за бред?

вроде по делу писал,
...ну мож тогда так :- Вы к примеру в курсе что вкладышу кердык, ну опилки в масле и температура. Вы информируете кэпа что дело - труба, кэпу плевать. Дальше предсказуемо.
Ну или по другому, кэп в курсе что открыты кофердамы 8 штук и 5 танков и выводит параход с порта в море. Открыты для осмотра сюрвеером к примеру. Дырка в бок потонули 20 жмуров. Потом кэп лепит типа сюрвей надо, конторе надо, дед ган:№%" - негодяй мошенник, и тд.
А так да, версия "НА МЕНЯ ДАВИЛИ И ПОЭТОМУ Я ВЫШЕЛ В РЕЙС",
Добавлено спустя 1 минуту 18 секунд:

	traston писал(а): Основываясь на личном опыте, заявляю, что КЭП иногда и не знает, что какое-то оборудование или какие-то датчики или т.п. находятся в нерабочем состоянии. Хотя докладывают и в отчётах пишут, что всё работает.

ну тогда это можно списать на "незнание" или на того кто соврал. "незнание" не дает освобождения от "ответственности", к сожалению

	Сударь писал(а): Star Fox писал(а): Многие из нас работают на судах РФ? Понятно, что меньшинство. Но ведь есть наши коллеги, которые так работают. И в безотносительных цифрах их явно не так уж и мало. К тому же - никогда не зарекайся. Вряд ли позиция - моя хата с краю - верна в данном случае.

Не спорю, есть наши коллеги, которые по тем, или иным причинам вынуждены работать под флагом РФ. Можно им только посочувствовать. Но что Вы можете из реально выполнимого предложить, чтобы не попадать под эти бредовые "санкции" наших чинуш от флота? Лично я кроме "голосования ногами" ничего не нахожу. Что, кстати, давно и сделал. Если Вы можете предложить что-то другое, то с интересом выслушаю.

	VyacheslavA писал(а): Ну или по другому, кэп в курсе что открыты кофердамы 8 штук и 5 танков и выводит параход с порта в море. Открыты для осмотра сюрвеером к примеру.

Ну это не совсем хороший пример.
Никто не запретит кепу остановить судно на пару часов,хоть на якоре,на временной стоянке,итд,для закрытия коффердамов и танков.Ибо судно "немореходно".Ни компания,ни чартер,ни портовые власти.Конечно за это придетса платить,но не кепу.Чартер с владельцем решат вопрос насчет оплаты задержки.
(В моей практике такое бывало часто: заставляли выходить в море с открытыми трюмами,танками,итд,типа на ходу закроете,так как причал надо освобождать.Сразу звонок кепа чартеру,в компанию,ДПА,итд.Никто не наезжает,Мастер,вы правы,сейчас решим вопрос насчет временной якорной стоянки или шифтинг на другой причал.Все.)

Тем более во многих компаниях в СМС(СУБ) и в соласе тоже, прописано черным по белому,подготовка судна для выхода в море.
Любой Мастер может ответить:"Вы,что,требуете,чтобы я нарушил СМС компании,Солас,итд?".
И кто из должностных лиц имеет крепкии яйца ответить "Да"?.

	В связи с данным фактом Директором Департамента государственной политики в области морского и речного транспорта (МИНТРАНС РОССИИ) В.В. Клюевым была направлено предложение Федеральному Агентству Морского и Речного Транспорта – дать указание капитанам морских портов, выдавших дипломы капитанам судов, задержанных в иностранных морских портах, руководствуясь пунктом 4 статьи 54 Кодекса торгового мореплавания РФ незамедлительно приостанавливать действие дипломов капитанов таких судов, а также аналогичные действия в отношении дипломов старших механиков, в случае, если причиной задержания послужили несоответствия, находящиеся в компетенции старшего механика.

Так и хочется ответить знаменитой фразой Лаврова...

	navigation писал(а): Вот, почитайте. Посмотрите сколько лет танкеру...

http://fleetphoto.ru/ship/54815/

	traston писал(а): Основываясь на личном опыте, заявляю, что КЭП иногда и не знает, что какое-то оборудование или какие-то датчики или т.п. находятся в нерабочем состоянии.

Грош цена такому капитану. Из своего опыта скажу, что в СССРии капитан был "барин", за всем следили старпомы и деды. С них и контора спрашивала. Мастера лишали диплома только за крупную аварию, но могли и за навал, касание грунта лишить, по всякому было. Портнадзор и ПСК к мастеру и не ходили!
А вот придя на работу к вражинам понял, что с мастера основной спрос, чиф для них никто. Поэтому и полез все узнавать, и толщины в диптанках и балластных танках мерить, и рефку научился запускать и контролировать "Саброевскую", чтобы никто не смог носом тыкать и фейсоми по тейблу бить за незнание своего судна. Неделю максимум ! и должен знать о судне все, а не только камбуз и слопчест, или какие трусы у буфетчицы. Чтобы ни один дед, чиф, реф, донкер или боцман "лапшу" на уши не вешал. А уж народ натренировать по тревогам святая обязанность.
Давно не сталкивался с флотом под флагом РФ ( с 1995 года) , но судя по вашим опусам, там полный бардак, и правильно делают вражины, что задерживают суда. Меньше хлама и дураков работать будут в море!

	seaeaglesochi писал(а): за всем следили старпомы и деды. С них и контора спрашивала. Мастера лишали диплома только за крупную аварию, но могли и за навал, касание грунта лишить,

И сейчас совершенно ничего не поменялось. Несмотря на расхожую мантру, что капитан отвечает за все, по факту отвечать "за все" это не отвечать ни за что. Капитан абсолютно выведен из под любого удара, потому что всегда есть тот, кто непосредственно недосмотрел. Вот тот-то и получит по полной.

	Сударь писал(а): Капитан абсолютно выведен из под любого удара, потому что всегда есть тот, кто непосредственно недосмотрел. Вот тот-то и получит по полной.

Да и кэпу,рикошетом, тоже прилетит. Не досмотрел,не проконтролировал,не предотвратил...
Был бы человек-статья найдётся.

Бардак никак от флага не зависит. Да и дураков везде хватает. Вопрос в том, что наше Государство затягивает гайки и отыгрывается на обычных моряках ради своих показателей. Понятно, что в Белом списке быть для всех хорошо. Хотя ничего удивительного, скоро и на судах под родным флагом увидим граждан из соседних республик.

	Matvey писал(а): Да и кэпу,рикошетом, тоже прилетит. Не досмотрел,не проконтролировал,не предотвратил...

Обязательно прилетит. Чуть-чуть, совсем не больно, скорее щекотно.

seaeaglesochi
Корона-то не жмёт? Или Вас кто-то назначил "капитаном над капитанами"? Знать своё судно обязаны все, но когда капитан лезет выполнять работу за других членов экипажа, это как минимум говорит не только о том, что СУБ на судне не работает, но и экипажа нет. Если экипаж не работает как единое целое, согласно своим должностным обязанностям, то это не экипаж.