Всем доброго времени суток.
Есть ли у кого опыт заказа проволоки для крепления гаек на пожарных шлангах? Если да, подсажите тип/ марку проволоки.
Имеющаяся на борту либо рвется с пол-оборота, либо невозможно обжать.
Пару лет назад в день моего приезда, GL как раз покидал судно,так он оставил репорт,где указал сменить ржавые хомуты на шлангах на нержавеющие. Заменили. Через месяц другои инспектор сказал, что никаких хомутов быть не может. Но так как требования первого GL выполнены, только поцокал языком. Так может проволока это каменныи век уже? Может уже хомуты пора крутить?

ПОПРОБУЙ ЗАКАЗАТЬ ПРОВОЛОКУ ИЛИ ХОМУТЫ ПО "Industrie-Technik 2003 Kloska Group Catalogue."
С ними работает GL. На их сайте есть много каталогов.
В прошлом году в Бремене при annual inspection GL и ПСК вопросов за хомуты не задавали.

boxovoz
на вскидку три варианта:
1. проволока либо стальная, либо медная (медная не ржавеет)
2. "бандит" (band-it tape) как то так, также нужна машинка для затягивания (обычно всегда есть на пароходе либо у боцмана либо в машине)
3. хомуты
при установке хомутов и "бандита" возникает опасность поранить руки об выступающие острые части во время сборки шлангов. поэтому очень "грамотные" инспектора могут сделать замечание. что бы избежать таких последствий нужно поверх хомутов или "бандита" намотать несколько слоёв изоленты, тем самым закрыть выступающие острые части.

Locking Wire Diam 1,5-2 mm проси, у мехов спроси, как они заказывают. Может конторско-специфичный термин юзают? Если срочно надо, а нету, отожги на сварочнике то, что имеешь. Ток побольше и пролочку метра 3, закоротил и жди до белого каления. После- медленное остывание. Только с диаметром не жадничай, а то сварочник сгорит Медяшку отжечь можно только газовым резаком. После нагрева- сразу в воду. Медь, как ни странно, мягкая становится По поводу хомутов- не признают их регистры разных стран и народов. Британский Ллойд тоже. Объясняют так- кромка хомута шланг режет на "ерше" гайки. И сам бандаж красить не надо, шланг от этого ломается.

	Seanomad писал(а): :D Медяшку отжечь можно только газовым резаком. После нагрева- сразу в воду. Медь, как ни странно, мягкая становится

Медной проволокой, ещё и отожжённой, не обжать, будет рваться при скручивании.

В Кливленде, штат Огайо, по требованию Кост-Гард перемотали 29 пожарных рукавов с 2-х сторон отожженной стальной проволокой за сутки и предъявили под давлением, выложив в рукавные линии на главной палубе.

	boxovoz писал(а): Всем доброго времени суток. Есть ли у кого опыт заказа проволоки для крепления гаек на пожарных шлангах? Если да, подсажите тип/ марку проволоки. Имеющаяся на борту либо рвется с пол-оборота, либо невозможно обжать. Пару лет назад в день моего приезда, GL как раз покидал судно,так он оставил репорт,где указал сменить ржавые хомуты на шлангах на нержавеющие. Заменили. Через месяц другои инспектор сказал, что никаких хомутов быть не может. Но так как требования первого GL выполнены, только поцокал языком. Так может проволока это каменныи век уже? Может уже хомуты пора крутить?

Обычно заказываю для шлангов copper wire d=2 mm 1,5-2 кг в зависимости от предстоящего фронта работ, хотя в инструкции к одному binding tool было рекомендована стальная проволока d=1-1,5 mm. Но медная 2 mm меньше рвётся при обжатии гаек, поэтому у меня душа больше к ней лежит.

boxovoz,
попробуй заказать UNITOR Product Number 758888 - Binding wire 1.6 mm stainless steel, одной бухты (кажется, метров 35, весит около полкило) хватает рукавов на 7-10. Стоит недорого, что-то баксов 30-40.

	Mercaptane писал(а): 2. "бандит" (band-it tape) как то так, также нужна машинка для затягивания (обычно всегда есть на пароходе либо у боцмана либо в машине)

Это самый надежный хомут. Но инспектор может и до столба добраться.

	Seanomad писал(а): а то сварочник сгорит Медяшку отжечь можно только газовым резаком. После нагрева- сразу в воду. Медь, как ни странно, мягкая становится

Если по сварочному трансу, то сгореть он в в любом случае не может, а плохой не жалко.
По меди и отжигу. В воду окунают только для снятия окиси меди. В любом случае отжига меди. в воду её окунать нет нужды. Дастаточно после, если есть такой кайф, чтобы блестела, достаточно протереть тряпкой. . Но после отжига и воды медяшка конечно становится красиво-медной. это уже для гурманов.
Забыл главное.
В понедельник зайду к камрадам в контору по плотам, рукавам, трапам и прочим нужным для коллег девайсам для флота. Пожарные делают, испытывают и сдают на все флоты мира включая даже наш советский военно морской и для АПЛ в том числе.
Отпишусь. Совсем попутал с отпуском, завтра зайду
.

	inspektor2 писал(а): В Кливленде, штат Огайо, по требованию Кост-Гард перемотали 29 пожарных рукавов с 2-х сторон отожженной стальной проволокой за сутки и предъявили под давлением, выложив в рукавные линии на главной палубе.

Было бы интересно ознакомиться со ссылкой кливлендских умников на руководящий документ, на основании которого они выставили такое требование. Отожженная проволока СГНИЕТ через месяц после первого намокания. Требование - опасно.
Координаты инспекторов не под рукой? Я бы у них поинтересовался ....

Все, что касается проволоки описано верно и профессионально. Касательно установки хомутов вместо проволоки отмечу следующее, регистр Ллойда делает замечания.

Ded
Вы правы, надо у

	инспекторов

можно ли самим делать крепления гаек на пожарных шлангах и своей проволкой.
Сертификаты ?

и все же проволока! не бандиты и уж тем более не хомуты...

	Ded писал(а): Координаты инспекторов не под рукой?

	inspektor2 писал(а): В своем сейфе.

Оффтопик:        развернуть

	Komu Kakoe Delo писал(а): можно ли самим делать крепления гаек на пожарных шлангах и своей проволкой. Сертификаты ?

на сертифицированном судне сертифицированный помощник мотает сертифицированную проволоку сертифицированной машинкой на сертифицированные пожарные шланги для крепления сертифицированных гаек соединения сертифицированных шлангов к сертифицированным гидрантам и сертифицированным нозлам, при этом сертифицированные гайки подходят к сертифицированным ключам, а сертифицированные гидранты расположены на судне согласно сертифицированного фаер плана... что-то сертифицированное я явно пропустил

	Ded писал(а): они выставили такое требование

Они попросили проверить 1 рукав - ссыт у гаек, потом через 3 ящика еще 1 рукав - тоже ссыт.Стали все подряд проверять - все протекают. Ну и залупились - пароходу 17 лет было, а проверка рукавов всегда НА ШАРУ - одни акт-сертификаты.

В начале 21 века, в Паскогуле, Кост Гард заставил наложить поверх проволочного бандажа хомуты. Судно старое, ГДРовской постройки. Шлангов 64. Где-то через месяц в Питере ПСК заставил эту красоту убрать, оставить проволоку После выгрузки пароход снова пошел в Америку. От греха подальше опять поставили хомуты.Так и ходили . Поиски международного документа на который можно ссылаться при установке того или иного крепления не нашли. Так, что дебаты "обоженная или нет", медь или веревка, без ссылки на регламентирующие бумажки можно оставить на субьективное мнение Контролеров. Если кто-то знает где можно найти такой международный документик тому респект.

	Ded писал(а): Отожженная проволока СГНИЕТ через месяц после первого намокания.

Совершенно верно.
Плюс к этому отожженный мет
алл теряет всякие полезные характеристики прочности и предела текучести. Но мотать удобно.

	Lazydog писал(а): что-то сертифицированное я явно пропустил

А там всё нужно сертифицировать, даже воздух и кирпичи несущих конструкций здания.

	achuevo писал(а): Если кто-то знает где можно найти такой международный документик тому респект.

Да найдем конечно после праздников.
Я случайно сегодня узнал что Седьмое Марта, а завтра выходной и нужно поздравить всех сов служащих женщин. Завтра Ессно всех любимых и родных.
Если по рукавам, то случайно сегодня был в МЧС, а у них учения к празднику.
Как и 50 лет назад на примитивном станке катают обычной вязальной оцинковкой, типа как на ящиках с рыбной морозкой раньше.
.
Документик будет после. Заодно сравним МЧСовские и так сказать "морские".
А "пожарников" я с соседями колотил на пожаре. Всего лет пять назад. 3 километра они ехали 58 минут. Затем порвался рукав и вода в машине кончилась. Зато потом приехали 17 машин.

	merlin писал(а): Как и 50 лет назад на примитивном станке катают обычной вязальной оцинковкой

[url]

Lazydog

Вам зачёт.
А кстати подскажите, как хоть фотки выложить.
Несколько раз пытался, и размер норм, типа 800 на 600 и остальное..
А не получается. Хотя и не новичок,
Про кинушку уже молчу.

как то так вставляется картинка:
клик на "добавить вложения"
выбираем файл = клик на "выберете файл" + непосредственно выбор файла
клик на "добавить файл"

Добавлено спустя 8 минут 51 секунду:
вставляем видео:
клик на кнопку "URL" и в место мигающего курсора вставляем ссылку на видео

	5.3.1.3 Hoses should be efficiently connected to their end couplings, normally by manufacturers binding, however where a hose is repaired on board 2 stainless steel screw tightened “jubilee” clips may be accepted, as a temporary repair however the hose should be rebound as soon as possible.

взято от сюда:
http://www.dft.gov.uk/mca/mcga07-home/s ... x-rev_7.11
и непосредственно от сюда
http://www.dft.gov.uk/mca/ch05_r2_10.09-3.pdf

к сожалению, ничего в международном масштабе не нашел.
у амеров в cfr ничего не надыбал

Я, братцы, вот о чём подумал. Ну, ладно, понаставите вы хомутов. Ну, пройдёте PSC. А как сами потом ими, т.е. рукавами, пользоваться будете? Представьте себе, пожар у вас. В отсеке тьма кромешная (дедушка позаботится, чтоб вас, горемычных, током не долбануло, когда тушить будете). И вот вы начинаете сращивать эти треклятые рукава. Ну да, в рукавицах. А они, падлы, не сращиваются - гайки тугие, резинки в них новые (ну, случилось: мастер заставил. ходил недавно по пароходу, искал к чему придраться. нашёл.) Вы скидываете рукавицы - и вот они, хомуты ваши! Режут вам руки острыми кромками и торчащими остриями. А вы не видите нифига - темно ведь! А тушить надо - огонь аж гудит за переборкой. А матрос ваш (если не обоcрался от страха, как с филиппинцами часто бывает) - нихера не понимает, чего вы от него хотите и какого хера орёте на него. В одиночку с двумя гайками не справиться, если сноровки не иметь (а ее тоже не натренировали - лень было всегда, да и полезнее занятие всегда найти на пароходе можно, зачем тренироваться пожар тушить?). Прое6лись вы с гайками минут 10 - и адиос, туши свет, сливай масло. Т.е. уже бесполезно тушить, сваливать надо.

Короче, пользуйтесь хорошей стальной нержавеющей проволокой (иногда бывает латунная). Их не зря туда применяют изготовители рукавов.

	Ice Man писал(а): А они, падлы, не сращиваются - гайки тугие, резинки в них новые

Ну на гайках Рота это вполне возможно,но сейчас их редко где встретишь,в основном применяют (в России) гайки Богданова а с ними возни особой нет.Хомут,как уже писали выше,можно обмотать изолентой.Вязать лучше оцинкованной проволокой.Машинка на судне естественно не нужна,ведь это не промышленные масштабы.Осмелюсь выложить методику обтягивания проволокой,может кому понадобиться.Конец проволоки надёжно привязывается к жёсткой конструкции.Вокруг ёршика на шланг накладывается необходимое количество шлагов проволоки и один чел держит ходовой конец проволоки внатяг,другой чел начинает катать гайку влево-вправо по проволоке ,таким образом шлаги начинают обжиматься до предела.Затем гайка прокручивается несколько раз параллельно проволоке,образуя таким образом скрутку.Скрутка откусывается бокорезами.

Позвонил в контору.
Доктор Хаус всё правильно написал по обжиму.
Документик обещают со скрипом, но правила такие:
Проволока стальная оцинкованная, Д 2,0 мм.
Мотают три скрутки по три витка целым куском проволоки. Скрутки как раз укладываются в три ершика на ниппеле. Предварительно часть куска проволоки укладывают по образующей рукава под витки.
Испытания. Ду 51 - 8 КПа, Ду 66 - 16 КПа.

Во-первых: не шланги, а пожарные рукава.
Во-вторых: не гайки, а соединительные головки.
Для крепления пожарных рукавов к соединительным головкам используют вязальную (мягкую стальную) оцинкованную проволоку диаметром 1,6 -1,8 мм., и только тройной скруткой. При навязке головки на концы рукава под проволоку одевают дополнительно отрезки рукава того же диаметра длиной 10-15 см. Это позволяет увеличить срок службы рукава до ремонта.

хомутами пользоватся просто запрещено, только вязальная проволка, ну а если нужна доп гарантия на протечки то можно на краску посадить , ну и сверху для эстетики скотч армированный

	ГАЛеон писал(а): Во-вторых: не гайки, а соединительные головки.

Блин.А где это написано. ????

	ГАЛеон писал(а): Во-первых: не шланги, а пожарные рукава.

А тут не согласиться невозможно, но для краткости написал "шланг",пожарный рукав как-то длинно.А напиши просто "рукав" тоже предъяву кинут.От чего рукав ? От рубашки или свитера ?

Вы бы ещё пожарных назвали пожарниками!

	Denism писал(а): хомутами пользоватся просто запрещено, только вязальная проволка, ну а если нужна доп гарантия на протечки то можно на краску посадить , ну и сверху для эстетики скотч армированный

Не нужно ничего выдумывать. Эстеты блин! Под этим скотчем будет собираться и конденсироваться влага, от которой скоропостижно и скончается проволока. Краска и клей тоже запрещены!

Доктор Хаус
за рассказанную методику +

	Доктор Хаус писал(а): Машинка на судне естественно не нужна,ведь это не промышленные масштабы

а вот тут не соглашусь.
если будет мотать матрос с опытом или боцман, который делал это не один раз, то да, можно и без машинки, но если будет мотать молодой третий, то очень даже нужна, тем более если он представитель азиатских народов. машинка конечно не такая, как на видео, а маленькая такая (люди знают о чем я)

	merlin писал(а): Мотают три скрутки по три витка целым куском проволоки

на постере, который я выложил одной сплошной скруткой накручено, с чем я категорически не согласен, но три скрутки встречал только на нашем флоте давным давно, у иноков обходятся обычно двумя.

	ГАЛеон писал(а): При навязке головки на концы рукава под проволоку одевают дополнительно отрезки рукава того же диаметра

	Denism писал(а): можно на краску посадить , ну и сверху для эстетики скотч армированный

нельзя и не нужно . это изобретения наших безруких коллег или индусов, любителей мотать скотч везде где не надо или филов.

	Lazydog писал(а): машинка конечно не такая, как на видео, а маленькая такая (люди знают о чем я)

С машинкой любой дурак сможет,а вот без машинки и умный не всегда сообразит без подсказки.
Кстати, тема называется -"Пожарные шланги"