подскажите кто знает как тестируется бункеровочная система?а то все пишут бумажки,а на самом деле тест не проводят.

SYAVA1975, вам нужно как тестируется или как должна тестироваться? И насчет "всех" не горячитесь.

можно воздухом, а можно перекачиваемой жидкостью. мы делали воздухом давлением 6 кг. хотя мне сказали,что это неправильно, но так было прописано в planning maintenance system.тест производился на дизельной линии,но там не было возвратного клапана на палубную линию из МО от DO transfer p/p - и тест дизтопливом был не возможен. тестировали после того,как заметили протечку на манжете (coupling) и зачистили поверхность,сделали замену резиновых уплотнительных колец на манжете.Перед тестом закрываешь на палубе все клапана на топл. танки.подсоединяешь воздушный шланг ( мы подсоединяли через штуцер для термометра на манифолде) и потом подаешь медленно воздух пока давление не вырастет.потом закрываешь подачу воздуха и смотришь - проверяешь саму палубную магистраль на протечки и на показания манометра. как проверил - медленно открываешь клапан на топл. танк и стравливаешь давление. я стравливал в танк,который был наименее полным.вроде все. тест лучше делать 2-3 людьми.
думаю, гидротест все же вернее,но воздухом - проще и как-то на душе поспокойнее.

Добавлено спустя 3 минуты 2 секунды:
Все параметры по рабочим давлениям можно найти на самой схеме или обычно указывают ship bunkering procedure или bunkering checklist.

	Гуцул писал(а): гидротест все же вернее

Гидравлический тест не вернее, а единственный правильный. Тест воздухом не принимается уже пару лет.

Сударь
Ну и вы водой прессуете? Или топливом? Если топливом, то давите перекачивающим насосом на закрытые клапана на манифолдах или на заглушки?
Меня тоже вопрос волнует - идем в США, где будет годовой USCG. Вот спросят если - кто как выкручивается?

Dmitry83, я заполняю систему дизельным топливом, а потом подвожу воздух через подходящий штуцер (например пробоотборник). Воздух только для создания давления, сам тест получается гидравлический. Давление - 1,25 от рабочего давления по документам верфи. Вопросов у USCG не возникало.

	Сударь писал(а): Dmitry83, я заполняю систему дизельным топливом, а потом подвожу воздух через подходящий штуцер (например пробоотборник). Воздух только для создания давления, сам тест получается гидравлический. Давление - 1,25 от рабочего давления по документам верфи. Вопросов у USCG не возникало.

USCG требует ежегодное гидростатическое испытание на 100% максимального рабочего давления и дважды в пять лет на 150% максимального рабочего давления (это испытание мы заказываем при каждом доковании с выдачей соответствующего Акта)

Сударь,+5
Этот способ использовали при испытании систем на судостроении и судоремонте
Давление теста можно иногда найти в спецификации чертежа системы = 1,25 рабочего давления
в течении 15/30 мин.
Пользуюсь им до сих пор!!! по окончании составляется Акт испытаний.
Вопросов при инспекции ПСК и КостГарда не возникает
Делается раз в год. А его результаты при каждой бункеровке заносишь
в чек-лист.

	Сударь писал(а): Dmitry83, я заполняю систему дизельным топливом, а потом подвожу воздух через подходящий штуцер (например пробоотборник).

Как пишут сами американцы бункерный трубопровод заполняется топливом или подобной жидкостью, закрываются соответствующие клапана или устанавливаются заглушки и надо давить или перекачивающим насосом (давление создаётся путем поджатия предохранительного клапана) или гидравлическим прессом, использование воздуха не допускается. тест с использование воздуха не принимается.Тест производится во время морского перехода.

Добавлено спустя 4 минуты 4 секунды:
Вот здесь можно почитать подробнее
http://www.americanwaterways.com/index/ ... essels.pdf

https://docs.google.com/viewer?a=v&q=ca ... wyB1D7EgIg

	Masterkey писал(а): тест с использование воздуха не принимается

	Сударь писал(а): Воздух только для создания давления, сам тест получается гидравлический. ... Вопросов у USCG не возникало.

	Masterkey писал(а): ... бункерный трубопровод заполняется топливом или подобной жидкостью, ... ...или гидравлическим прессом.

все правильно. именно так и делали сами совсем недавно.
заполнили дизелькой + гидро пресс.

Всем привет!
Ты можешь этот тест и не делать, главное грамотно объяснить как, то есть предъявить места врезок в систему для заполнения дизелькой или водой (если нет штатной), места спуска воздуха из системы, гидропресс с манометрами, всевозможные фиттинги, шланги. Следующий этап, это записи в машин норм журнале, ОРБ , акты и т. Д. Для ушлых проверяющих составить риск ассесмент на машину и палубу, колд ворки и там и там. И будет вам счастье. Воздух не катит, только гидропресс. Америкосов не волнует безопасность при проведении этих работ, им нужен только документально и наглядно подтвержденный результат.
Удачи!

	Коллега по морю писал(а): Следующий этап, это записи в машин норм журнале, ОРБ , акты и т. Д. Для ушлых проверяющих составить риск ассесмент на машину и палубу, колд ворки и там и там. И будет вам счастье.

А еще задокументировать в Oil record book факт слива воды в подходящий танк, если тестировали водой.

http://www.simsl.com/Publications/Artic ... t0708.html
"The US Coast Guard Captain of the Port (COTP) in New Orleans has recently issued a warning to vessels concerning compliance with 33 CFR 156.170, which requires each transfer pipe system on board a vessel to be tested under static liquid pressure at least 1.5 times the maximum allowable working pressure annually. During Port State Control (PSC) examinations, the COTP has noted that approximately 30% of vessels are not in compliance. In most cases, the PSC Officers found that the vessels had tested the systems with air rather than with liquid which makes the test null and void. In addition, several vessels were not able to provide written records of the date and result of the most recent test and inspection of bunker lines/transfer systems as required by 33 CFR 155.820.

The Coast Guard has not yet begun to issue fines or penalties for non-compliance. However, vessels do run the risk of having their bunkering operations stopped until the proper tests are conducted.

Owners and operators reminded that vessels must be in compliance with these regulations (33 CFR parts 155 and 156) prior to engaging in the transfer of oil or hazardous material in the US. As stated above, bunker lines are required to be tested to 1.5 times their allowable operating pressure by placing them under a constant hydrostatic load for a prescribed period of time (usually 5-10 minutes is sufficient). This is best achieved by using the FO transfer pump (s) to fill bunker lines up to the manifolds (with fuel oil), purge the lines via manifold valves, then build pressure in the lines until 1.5 times the normal operating pressure is reached (operating parameters should be available in the bunker plan, or the vessel may be guided by pipeline material pressure ratings).

If the FO transfer pump is a positive-displacement type, it may be stopped when the required test pressure is reached as it should not permit backflow. If a centrifugal type of pump is employed, constant running will be required to ensure the necessary pressure is maintained during the test. In addition to log entries in Deck Logbook and Oil Record Book (ORB), the deck bunker lines are also required to be stenciled with the date of last pressure test together with the pressure maintained (in kg/cm2, psi or bar).

Based on ECM Maritime Client Alert 18 of 18 July 2008."

Работал в 4-х компаниях и ни в одной жидкостью не опрессовывали. Дедушки бздели разлива топлива при тесте от непонимания того, как работает шестеренчатый насос . Поэтому опыта реального теста так у меня и нет. Все на русско/индийско/хорватский авось надеятся.

Расскажите в деталях, а то самому бздливо после таких "учителей". Как систему топливом заполняете? С помощью перекачивающего насоса, выпуская воздух с клапанов манометров на манифолдах?
Спасибо.

	Dmitry83 писал(а): Работал в 4-х компаниях и ни в одной жидкостью не опрессовывали. Дедушки бздели разлива топлива при тесте от непонимания того, как работает шестеренчатый насос . Поэтому опыта реального теста так у меня и нет. Все на русско/индийско/хорватский авось надеятся.Расскажите в деталях, а то самому бздливо после таких "учителей". Как систему топливом заполняете? С помощью перекачивающего насоса, выпуская воздух с клапанов манометров на манифолдах? Спасибо.

Дим ну а как ещё ?
Трансфером выпуская воздух где ты пишешь.
Ну и для надёги ,как писалось выше, в ойл рекорд запись+в машинный журнал и на мосте.И чтоб по времени всё совпадало.
В ойл рекорде там в конце есть шпаргалки какими буквами и цифрами записать всё.

	Dmitry83 писал(а): Как систему топливом заполняете? С помощью перекачивающего насоса, выпуская воздух с клапанов манометров на манифолдах?

работал на костере, там вообще нельзя было топливо назад с парохода откачивать, только из танка в танк.
как там такой тест проводить топливом?

	Cassidy писал(а): Dmitry83 писал(а): Как систему топливом заполняете? С помощью перекачивающего насоса, выпуская воздух с клапанов манометров на манифолдах? работал на костере, там вообще нельзя было топливо назад с парохода откачивать, только из танка в танк. как там такой тест проводить топливом?

Ну с офисом порешать надо.
И потом типо "аккординг ту шип констракшн ......."
Как по другому ?

Volgogradec
Вот этого деды, наверное, и бздели - чтобы фонтана не было.
ПочиталКоллега по морю
и понял, что главное грамотно составленная бумажка. Кстати, у нас нет никакой кормы компанейской на тест бункерной магистрали. Только в PMS выходит работа. Отчета в PMS достаточно для квадратноголовых из USCG или надо отсебятину какую-нибудь придумывать с подписями и печатями?

	Dmitry83 писал(а): Volgogradec Вот этого деды, наверное, и бздели - чтобы фонтана не было. ПочиталКоллега по морю и понял, что главное грамотно составленная бумажка. Кстати, у нас нет никакой кормы компанейской на тест бункерной магистрали. Только в PMS выходит работа. Отчета в PMS достаточно для квадратноголовых из USCG или надо отсебятину какую-нибудь придумывать с подписями и печатями?

Ну понятное дело ! Кому полушн нужен ?
А на счёт PMS не уверен.Интуитивно чую что бумага должна быть.
Мож деда ща какой просветит нас

у нас было прописано только в PMS, но можно ведь самому процедуру составить и отправить в офис на одобрение - раз так руки чешутся. мы так делали для 3-х месячной проверки для quick closing valves.

	Dmitry83 писал(а): Volgogradec Вот этого деды, наверное, и бздели - чтобы фонтана не было. ПочиталКоллега по морю и понял, что главное грамотно составленная бумажка. Кстати, у нас нет никакой кормы компанейской на тест бункерной магистрали. Только в PMS выходит работа. Отчета в PMS достаточно для квадратноголовых из USCG или надо отсебятину какую-нибудь придумывать с подписями и печатями?

Думаю, что недостаточно. Отдельная бумажка (набор бумажек) завсегда будет лучше.
Мы опрессовали бункерную и потом оформили так:
1. Фотографии: видно, что гидропресс использовался; видно, что давление и на прессе и на магистрали одинаковое (требуемое).
2. Сам типа-сертификат-отчет: тогда то, такое то давление, медиа среда такая использовалась, прессовали типа 30 минут - потерь давления и течей не обнаружено, использовали гидро-пресс такой то марки....
3. Фото гидропресса.
4. Скан сертификата на гидропресс.
5. Риск ассесмент.
6. Колд ворк пермит.
7. Пермит на работу с сосудами под давлением.

Вот такая подшивка "ералаша" получилась.) Зная повсеместную любовь проверяек и наших индусов ко всякого рода бумаженциям, просто уверен, что они будут оченя довольны.)

А вообще, всегда ведь можно схитрить. Вот те же фотографии... Можно ведь снять так, что все будет окейна, а на самом деле:
-ничем не заполнять систему.
-клапан на манифолде закрыть
-останется только заполнить дизелькой (при помощи пресса) короткий участок от фланца до клапана и если манометр установлен на участке от до клапана, то все, вот вам и нужное давление. вот вам и нужная фотка: типа вот видно что пресс присобачен, вот давление.
-если манометр уже после клапана, то с противоположного борта цепляем воздух и дуем нужное давление. фотаем манометры - все довольны.

и да, главное грамотно рассказать как и что и куда заливалось типа и как прессовалось. и убедиться, что система в принципе позволяет закачать топливо в магистраль: есть ли возможность дизельку загнать в магистраль тяжелого топлива.

в двух словах:
1.убедились, что и как можно сделать в реальности.(как/что отвечать).
2. ... полет фантазии, фотошоп, заглушки, воздух тут - гидро там и тп и тд.

только нужно "грамотно" сфотать, что бы не было видно, что клапана закрыты.
да и фотошоп сейчас творит чудеса. )

Добавлено спустя 2 минуты 19 секунд:
На счет ORB.
Мы ничего не записывали.
Если использовалась вода, то тогда да, нужно писать. А если дизелька, то накой?

	taho писал(а): Вот те же фотографии...

В выше приведённом перечне тогда не хватает бумажки, что в момент фотографирования вы были газ фри, или сертификата на фотоаппарат, что он экспложенпруф - а то любой дотошный веттинг из этих фоток легко вам хай риск состряпает.
Так что ИМХО лучше уж без фотографий. Или зарисовку карандашом сделайте, как в американском суде)))

Всем спасибо за советы. Завтра нашего местного стармеха попытаю. Надеюсь, что в драйдоке (полгода назад) магистрали опрессовывали. А то тут и без этого цирка забот хватает.

	Masterkey писал(а): сертификата на фотоаппарат, что он экспложенпруф

У нас жто сейфти аппарат такая шняга! Вообще непонятно как пользоваться, если инстукцию не прочитать. Да и качество фото оставляет желать лучшего.

	Masterkey писал(а): в момент фотографирования вы были газ фри, или сертификата на фотоаппарат

Для фотографирования обычным фотиком вполне достаточно hot work permin оформленного по всем канонам, с разрешением из офиса.

	Сударь писал(а): Для фотографирования обычным фотиком вполне достаточно hot work permin оформленного по всем канонам, с разрешением из офиса

Что значит обычный фотоаппарат? Где написано правило, что для фотографирования нужно hot work permit с разрешением из офиса?
Веттинг инспектора до недавнего времени использовали одноразовые плёночные ocimf approved пластмассовые фотоаппараты без элементов питания.

	Masterkey писал(а): Где написано правило, что для фотографирования нужно hot work permit с разрешением из офиса?

Вы всепланетный источник хотите? Не знаю. У нас это написано в Правилах компании. Все веттинги довольны.

Masterkey
в нашей компании несколько лет назад озадачились этим вопросом и прислали на все суда фотоаппараты "explosion proof"
только вот им никто не фотографирует, так как параметры у него не совсем пригодные даже для фотографий средней паршивости, жк дисплея нет, поэтому посмотреть что ты там нафоткал только на компьютере короче фоткаем простым фотиком, а если вопрос возникает о спец фотоаппарате, то вот он пожалуйста с сертификатом

ой! ну наворотили!
по поводу камеры!
на борту танкера) химовоза обязана быть камера взрывобезопасная сертифицированная! А чем вы снимаете уже ваше дело! главное предьявить!
перед прессом заполняються все бумаги согласно смс компании- увсех разные но вообщем схожие!
САМ ГИДРОПРЕСС(и только он) проводиться в присутствии стармеха! и составлением всех актов! реально заполнить систему и накчать прессом(гидро) вы просто з****....сь! Проверено лично! Воздух запрещён категорически! Статика и все такое!Типо взрывоопасная смесь! Выход- инертный газ! Эврика! со2 есть в каждом сварочном посту! остается предьявить фланец с переходом и пресс тест дивайса! На химиках- потключаем со до редуктора от сига! И вот вам счастье с давлением 9 бар!
Ну чо салаги! всосали!

В сфр еще написано, что в качестве наполнителя может использоваться не только вода, то есть и любое топливо. Про газы там и слова нет.
Ну и в дополнении ко всем бумажкам можно предоставить результат калибровки манометров.