Mr First писал(а): Safety Drills Ну а после блэкаута, когда все выжили, можно?

Шутить лучше в узком кругу, без того, что в названии темы. Вспоминается российский фильм "Поколение М":
- Существует легенда, что где-то на севере живет пес с пятью лапами. По кличке ПиZDец...
-А как позвать его...
-Его не зовут, он сам приходит.

Повторю, что лучше - без.

Safety Drills
Ладно, нельзя так нельзя, больше не буду шутить про обесточки.

Доброго времени суток!
Выходит годовая проверка СО2 по PMS и дедушка берет с собой машиного практиканта и инструкиция и чешит в СО2 комнату,там все делает по интструкции,как результат блэкаут и trip главного,помаж турбины ГД и самое интересное,что сварщик в это время возле турбина ГД что то смотрел, в общем бедный сварщик,штаны ему пришлось таки сменить.
Инструкция по тестированию СО2 была меного не правильно написана, вовремя поворота клапана,сработал конечник,который остановил почи все,ну и топливные насосы ДГ,и масляный главного.
Так что будьте бдительны,товари стармеха когда тестируете СО2.

Директор DNV Новороссийск подтвердил, что при блэк-аут тесте обестачивается ГРЩ(а не только АРЩ), и проверяется автозапуск и подключение именно движка стэнд-бая. Автозапуск АДГ их теперь не особенно волнует, его они отдельно будут проверять, я так понял его слова. Теперь блэкаут делается ежегодно в присутствии регистра.

	temic88 писал(а): Доброго времени суток! Выходит годовая проверка СО2 по PMS и дедушка берет с собой машиного практиканта и инструкиция и чешит в СО2 комнату,там все делает по интструкции,как результат блэкаут и trip главного,помаж турбины ГД и самое интересное,что сварщик в это время возле турбина ГД что то смотрел, в общем бедный сварщик,штаны ему пришлось таки сменить. Инструкция по тестированию СО2 была меного не правильно написана, вовремя поворота клапана,сработал конечник,который остановил почи все,ну и топливные насосы ДГ,и масляный главного. Так что будьте бдительны,товари стармеха когда тестируете СО2.

Действительно, сейчас работаю в компании на свеженаструганной серии в Китае. Там, не знаю из каких соображений, при открытии дверцы к клапану, по штатной схеме происходила остановка не только вентиляции, но и срабатывание всех быстрозапорных клапанов и как результат блэкаут. Почему по штатной, потому как везде где я работал, это поотключали - только свето-звуковая сигнализация. На последнем судне я присутствовал при ежегодном обслуживании технишенами. Они меня позвали, спросили что у нас остановится если они откроют дверцу. Я сказал что мол не сците все будет ОК, только сигнализация, но они все равно сказали открывай сам. Потом пояснили что сейчас пошел поток судов где происходит блэкаут, зачем так сделано они сами пожимали плечами.

Так зачем обестачивать ГРЩ. Просто обестачивается АРЩ, запускается АДГ и выходит на шины.

Добавлено спустя 2 минуты 42 секунды:

	Николай Двигин писал(а): Директор DNV Новороссийск подтвердил, что при блэк-аут тесте обестачивается ГРЩ(а не только АРЩ), и проверяется автозапуск и подключение именно движка стэнд-бая. Автозапуск АДГ их теперь не особенно волнует, его они отдельно будут проверять, я так понял его слова. Теперь блэкаут делается ежегодно в присутствии регистра.

Извняюсь не совсем внимательно прочитал. Т.е. проверяется при блэк-ауте пустится или не пустится следующий движок. Для каких целей только не понятно.

	monter-06 писал(а): Т.е. проверяется при блэк-ауте пустится или не пустится следующий движок. Для каких целей только не понятно.

Это требование для судов с UMS .

Блэкауты,стали почти нормальным явлением на крайнем контракте.
Происходили,как правило,на швартовках.
Виной тому-залитый двигатель брашпиля.Пока новый не прислали-так и мучался.
Штурманам было "неудобно" без брашпиля швартоваться,вот и ловили обесточки-одну за другой.

Знаете, Матвей, с трудом представляю ситуацию брашпиль - блэкаут. Даже залитый (а там что низкая изоляция или межвитковое и большие токи?) Такое возможно если у вас нерабочий автоматический выключатель брашпиля плюс вы экономили топливо и на маневры не запускали дополнительный движок для запаса по мощности плюс защита Майера у вас не рабочая. Ну либо судно - типа буксир с маленьким генератором и большим таким брашпилем (шучу, извините). Конечно может я что-то недопонял -поясните

вводная:
Костер. ДГ на 100 кВт.(это на обеспечение) вторая ДГ ТОЛЬКО на ПУ.Параллель невозможна.
Обестачивались по оверлоаду.Скачок частоты до 52,5 и ...темнота.
Попытки снизить частоту до 49,5 и ниже ни к чему не привели.После замены эл.двигателя на новый,всё встало на свои места.
Костер,есть костер.Морда низкая,бак всегда в воде.
По словам старожилов-за 3 года,третий движок меняли.

В общем недалек тот момент,когда вступлю в должность,прошу поделиться советами,в т.ч. из личного опыта,-как не допустить блэкаута.Кроме самых очевидных вещей конечно,вроде держать топливную аппаратуру в норм состоянии и т.п.
Из того что знаю:
- Превышение допустимой разницы по нагрузке (10/15%), между дизель-генераторами, работающими в параллель под нагрузку, может вызвать блэкаут, т.е. автоматическое отключение сначала одного генератора от нагрузки, а затем и отключение второго генератора, на который упадет нагрузка с отключенного генератора.
- Overload

Что ещё?

	Светловолосый писал(а): Что ещё?

Был у меня недавно случай... Бункеровка..Лошкаюсь на палубе (синглом) у банкерстейшен...Беру танк до аларма по переливу..Аларм...О, думаю, танк полный, надо сквитировать аларм и перевести в другой танк...Прихожу в машину - темнота... Все алармы мигают. Подхожу к вспомогачу (Скания) он тут один - остановился по перегреву...Ладно, времени нет разбираться (бункеровка всё-таки), перешёл автоматом на АДГ...Позже открыл кожух (где шкивы и приводной ремень): слетел шкив с вала (там плотная посадка без шпонки) насоса охлаждения - циркуляции нет - перегрев - остановка=блекаут. Хорошо запасной насос был, слил кулант, воткнул новый насос. Вполне нормальный вариант обесточки

Короче, проверяйте шкивы и ремни перед бункеровкой..

	Gray писал(а): Короче, проверяйте шкивы и ремни перед бункеровкой..

Можно прихватить шкив к валу сварочкой, чтоб не слетал

Добавлено спустя 10 минут 2 секунды:
Ааа, ещё было как-то давненько...Штормит. Хороший питчинг. Идём на валогенраторе. Частота 48-52 Гц. Поднимаюсь на мост:
- Мастер (с Незалежной), частота на шафте прыгает, надо переходить на вспомогач (ну это же надо жечь лишнюю тонну чартера) или уменьшить питч. Что выбираем?
- Пойдём так, как идём...
Секунд через 20 блекаут (по низкой частоте)...Немая сцена на мосту...

Так же скания,на одном из шкивов вклинил подшипник(от старости видать),ремень в нитки истерся(дымища,сигналка пожарная орет красота короче) конец света да еще и автомат на грщ сгорел

	асус-нокиа писал(а): Так же скания,на одном из шкивов вклинил подшипник(от старости видать),ремень в нитки истерся(дымища,сигналка пожарная орет красота короче) ...

Кстати, да! У Митсубиши подшипник промежуточного ролика тоже клинит с такими же последствиями...

	klinych писал(а): танк полный, надо сквитировать аларм и перевести в другой танк...

убил бы своего трёху если он на ЭТО надеется, а не на замеры.
По теме. Уже серьёзно.
Как то досталось с купленным б/у авто иконки на магните. Так и кочуют дальше на мои дальнейшие авто, а когда в море собираюсь, то беру с собой. Прилепил на метал дверь в МКО и под защитой

eletromehanika/blackout-t24365.html

А вот еще был случай...
Выгружаемся шып-ту-шып на мурманскую Белокаменку. Т.к. были проблемы с ДГрами работал Главный (Пилстик с валогенератором). Мы, по случаю отсутствия на Мореходе соответствующей темы и ввиду того, что Искромёт ещё не развил свою теорию о пагубности возлияния на борту и за бортом судна, решили пригубить символически после тяжелейшего трудового дня.
Очередной аларм из машины - иду туда, поскольку был на вахте. Сквитировал что-то там. Краем глаза вижу, что работает маслонасос коромысел ГД. А не должен на стоянке. Выключаю, защита по давлению, Пилстик с генератором останавливается. Пацаны в каюте поняли: "Ага, блэкаут! Значит Второй добрался до ЦПУ!"
Тут должна быть какая-то мораль... но поскольку я против сухого закона, то её не будет...

Светловолосый, причины обесточки : 1) Человеческая ошибка при вводе\выводе на\с шины ГРЩ одного генератора (не ту копку нажали и т.д.), ошибка при переключении или выключении насосов 2) загрязнение топливного фильтра, особенно при переходах с лёгкого на тяжёлое топливо и наоборот 3) техническая неисправность датчика давления масла, температуры воды, скорости вращения ( то есть ложное срабатывание защиты) 4)сильное волнение моря, качка при которой может сработать защита по давлению масла или остановка произойдёт из за срыва подачи топлива 5)перегрузка вызванная пуском крупного потребителя или просто подключением большого числа потребителей (если отключение второстепенных потребителей не сработает) 6) резкое снижение нагрузки привело к резкому увеличению оборотов и сработала защита от разноса (если по каким то причинам обороты не снизились (например заклинил на большой подаче один ТНВД) 7)Человеческая ошибка при выполнении каких то ремонтных или реглировочных работ на работающем ДГ. П.С случаи с валогенератором не рассматриваю-давно на таких судах не работал.

	kres67 писал(а): Тут должна быть какая-то мораль... но

Мораль - очевидна! Проверять ремни и шкивы перед бункеровкой, смотреть подшипники, и, самое главное - не выходить из каюты во время процесса! Как-то так...

Добавлено спустя 2 минуты 42 секунды:
Про иконки - опустил, это из другой ветки...

kres67 , пилстики, коромысла, состояние ДГ - это вы про БАТМ пр.1288-повеяло чем то патриархальным и древним. Я же описал в основном торговые суда без валогенераторов.

	Egoriy писал(а): и, самое главное - не выходить из каюты во время процесса!

Ага, как в том анекдоте про охотников "собак, ружья не брать, из автобуса не выходить".

Именно!

	nuevemarino писал(а): пилстики, коромысла, состояние ДГ - это вы про БАТМ пр.1288

Не, это я про танкер типа "челленджер" (точнее типа "Людвиг Свобода"). Но то, что "древний и патриархальный" - есть такое.

Может там сама схема силовой установки такая же была-типа один проектировщик-потому что на БАТМ пр.1288 такая же картина. И там обесточки были делом привычным.

nuevemarino Спасибо!

	nuevemarino писал(а): причины обесточки....

Ооо, вот сразу видно пост электромеханика ...Мы, например, однажды обесточились из-за того, катушка андервольтаж трип на автомате работающего генератора накрылась и автомат отстегнулся , со всеми вытекающими...Кройте, коллега

	klinych писал(а): Ооо, вот сразу видно пост электромеханика

Точно. Работающего 24/7, как было нам разъяснено в соседней ветке.
Мой последний блэкаут был из-за отваливания кабеля от датчика оверспида единственного работающего ДГ.

Ложные срабатывания защиты вызванные её техническими неисправностями-эту причину я в общем то указал. А что если сгорела катушка реле минимально-нулевой защиты генераторного автоматического выключателя или отвалились провода от датчика измерения скорости вращения ДГ виноват судовой электромеханик? А я думал, что причина подобных неисправностей в низком качестве изготовления или в неудачной конструкции механизма или узла. Если техника выполнена не качественно или не надёжно, или если её конструкция мало соответствует её назначению-то хоть "золотого" специалиста поставь, намного лучше не станет.