Phantom97
И? Что? Эта информация, как то обогатит знаниями, наше сообщество. Нам-то с этого - чего?

	Egoriy писал(а): Phantom97 И? Что? Эта информация, как то обогатит знаниями, наше сообщество. Нам-то с этого - чего?

Лично для вас вообще ничего . А для тех кто интересуется поломками помимо "отключения питания"

Phantom97

	Phantom97 писал(а): Лично для вас вообще ничего . А для тех кто интересуется поломками помимо "отключения питания"

Думаю ни кому такая информация не будет интересной, нет предыстории: ноль полезной информации...

	Strannik писал(а): Phantom97 Phantom97 писал(а): Лично для вас вообще ничего . А для тех кто интересуется поломками помимо "отключения питания" Думаю ни кому такая информация не будет интересной, нет предыстории: ноль полезной информации...

Предистория на 144 странице Kermit 16 янв 2022, 08:28
Просто забыл на тот момент данные со своего акк. Пришлось создавать новый . Сейчас сидя за ПК , восстановил старый акк.

Приветствую всех. Такая проблема. После ремонта генераторов при вводе в параллель увеличивается вольтаж с 400 до 408-412В. Чем больше нагрузка, тем больше вольтаж. При работе отдельно, вольтаж одинаковый 400В. В чем может быть проблема?

	zavoleg писал(а): Чем больше нагрузка, тем больше вольтаж.

Неправильно работает (настроен) "статизм"(droop).

zavoleg
Вероятнее всего причина в так называемом статизме внешней характеристики. Если генератор более менее современный-этот статизм выставляется на АВР (регуляторе\корректоре напряжения). Там наряду с потенциометром настройки напряжения Volt adjust есть ещё и потенциометр Droop adjust его вероятно кто то накрутил. У старых генераторов это устроено по другому, но там резистор статизма никто и не трогает. Об это 1000 раз писали в этой ветке. У вас накрутили этот Друп эджаст так, что внешняя х-ка при нагрузке наклоняется не вниз, а вверх. Его крутите.

	nuevemarino писал(а): zavoleg Вероятнее всего причина в так называемом статизме внешней характеристики. У вас накрутили этот Друп эджаст так, что внешняя х-ка при нагрузке наклоняется не вниз, а вверх. Его крутите.

Спасибо за ответ. Добавил фото. Что крутить?

zavoleg
Я не вижу у вас потенциометра друуп эджвст- возможно здесь его назвали по другому-например СТАБ- надо сравнить с другими генераторами-очень может быть крутить над СТАБ.

Стабилити - "это другое" (с)
марку авра дайте хотя бы , тут экстрасенсов нет (хотя...)

zavoleg
Не исключено, что у вас настройка статизма не выведена в АВР, это может быть и проволочный резистор в самом генераторе. Надо на схеме искать сопротивление регулировки статизма droop adjust. Но обычно его никто не трогает.

Марка АВР R450 Уменьшил потенциометром напряжения на генераторах. Снизилось до 404 в пределах нормы. Но ток на генераторах разный при одинаковой нагрузке. На одном 60, на другом 40.

zavoleg
Привет, а до ремонта генераторов какие токи были? Я так понял оба после ремонта? Нужно выставить одинаковыми напряжения холостого хода, тогда и токи по идее будут равными

zavoleg
Братец, я нашёл фото в интернете, лучше видно, внизу голубенький потенциометр СТАТ, на вашем фото он плохо виден, под большими электролитическими конденсаторами.

	zavoleg писал(а): Что крутить?

Прочитать инструкцию и станет ясно Р4

https://www.litenergo.ru/wp-content/uploads/2020/03/leroy-somer-avr-r450-manual-rus.pdf.pdf

	nuevemarino писал(а): zavoleg Братец, я нашёл фото в интернете, лучше видно, внизу голубенький потенциометр СТАТ, на вашем фото он плохо виден, под большими электролитическими конденсаторами.

Угу, покрутил. Случилась тёмная. Открутил обратно. Супер подсказал, что может на одном из генераторов неправильно подключили токовый трансформатор. Завтра буду смотреть.

zavoleg
С трансформатором тока может быть. Но на этой странице уже был такой вопрос, один стармех занимался. У него на новом АВР как раз неправильно стоял этот потенциометр. Надо смотреть там где "ремонтировали". Трансформаторы тока, конечно, могут быть причиной, если там кто то "лазил" и перепутал провода. Может там выводы многосекционные, и выход подключили к бОльшему выходному напряжению от трансформаторов тока.

	zavoleg писал(а): Угу, покрутил.

Крутить желательно, когда генератор не на шинах. А так, конечно, обесточку можно словить. По поводу ТТ-надо сравнить с другим генератором, что там, может проводочки не так подсоединили, когда ремонтировали.

	nuevemarino писал(а): zavoleg писал(а): Угу, покрутил. По поводу ТТ-надо сравнить с другим генератором, что там, может проводочки не так подсоединили, когда ремонтировали.

Сравнил, всё одинаково. Если не сложно, подскажите на какие концы должен подключаться ТТ?

zavoleg
Я имел ввиду, что может быть у вторичной обмотки ТТ несколько выводов, типа регулировать можно, а если их всего 2, то вопрос отпадает. В ветке уже был случай подобный вашему, но там стармех ставил новый АВР и там потенциометр droop adjust был с "новья" не в том положении. У вас он похоже назван СТАТ ( внизу на фото. Под нагрузкой х-ка должна вниз наклоняться, а у вас она вверх идёт. Но крутить надо не на шинах. В мореходке же это всё проходили. Так что, с трансформаторами тока проблем нет? Тогда причина только в настройке статизма, но кто её в ремонте поменял...

Добавлено спустя 2 минуты 35 секунд:
Может на выходе ТТ провода перепутаны? И как бы другая фаза приходит на вход ТФК, или всё же статизм.

	nuevemarino писал(а): Под нагрузкой х-ка должна вниз наклоняться, а у вас она вверх идёт. Но крутить надо не на шинах.

Как-то , что-то не сходится. Не находите? Как я понимаю Искромета.

	techbv писал(а): Как я понимаю Искромета.

Умом, Искромёта, не понять. Аршином общим - не измерить. Искромёта, нужно, только знать. Ну, и ещё - в него, можно, только верить...

techbv
Да мне как то по йуху чё ты там понимаешь. Понял - нет.

Добавлено спустя 4 минуты 24 секунды:
Я же ни у кого не спросил консультаций за х з сколько лет в морях. Чё ты рас****ся, чё тебя не устраивает. Да потенциометры настройки надо крутить когда генератор не на шинах-тогда обесточки не будет. А вообще в мореходке всё проходили, какие на йух консультации, мля! Не нарывайся на мою грубость, специалист.

Добавлено спустя 6 минут 22 секунды:
И от****тесь от меня со своей критикой вместе с искромётом, специалисты. Тогда и я вас обоих пойму. Из за таких как вы мне ребята в личку пишут-просят помочь без базара. Что конкретно тебя не устраивает? Да - если напруга под нагрузкой вверх ползёт значит или настройка статизма характеристика накручена или может быть что то с трансформаторами тока накуролешено. Что не так? Да-крутить настройки надо когда генератор не на шинах. Ещё что? Но у меня такой йухни не было в практике, а если бы и была-сам бы разобрался, в мореходке всё проходили, мля!

Добавлено спустя 10 минут 36 секунд:
И не трепи мне нервы, что б это было последний раз, понял-нет?

Дико извиняюсь! Если проблема вылазит при увеличении нагрузки, что толку крутить, когда генератор не на шинах?

Добавлено спустя 3 минуты 36 секунд:
Дико извиняюсь! Если проблема вылазит при увеличении нагрузки, что толку крутить, когда генератор не на шинах?

comon
Ну например немного повернул droop adjust и опять попробовал. Пишет же человек, что крутнул и обесточка, но у него потенциометр stat называется (внизу на фото). А что ещё ему советовать? Опять обесточиваться? Или вообще ничего, а полный игнор? И где же здесь моя тупость или дурость? Не так уж сложно такую процедуру проделать: вывел из параллели-немного изменил настройку статизма и опять попробовал. А как же с генераторами, где сопротивление статизма - это большой проволочный резистор, там тоже его уставку менять при возбуждённом и включённом на шины генераторе?

Добавлено спустя 8 минут 24 секунды:
Да и потом, мы же даём советы даём человеку, который всё таки электромеханик ( или в некоторых случаях старший механик). Совет необязательно чисто буквально и тупо выполнять, а это как вариант действий. А что не бывает, что например супер что то с берега пишет, а мы читаем, но делаем по другому, что бы не напортачить ещё больше.

	nuevemarino писал(а): Ну например немного повернул droop adjust и опять попробовал

	nuevemarino писал(а): Крутить желательно, когда генератор не на шинах.

	nuevemarino писал(а): Ну например немного повернул droop adjust и опять попробовал.

У нас уж так повелось, что учат те, кто сами не умеют (бизнес-тренинги проводят те, кто этот бизнес по книжкам изучали и т.д.)
Хорошо хоть, что за столько лет нашего общения на форуме nuevemarino наконец-то не советует "настраивать разделение реактивной энергии подкрутив потенциометр настройки напряжения на ГРЩ"

	zavoleg писал(а): Угу, покрутил. Случилась тёмная.

Зато приобрели "опыт - сын ошибок трудных". Теперь будете знать, что некоторые потенциометры надо несколько оборотов покрутить, чтоб регулировка изменилась, а в некоторых в пределах одного оборота весь диапазон регулировки находится и так на шару крутить их нельзя. Я обычно к такой процедуре всю машинную команду подключал (не только для того, что когда я кручу, то дед смотрел распределение нагрузки на ГРЩ, но и для того, чтоб младшие механики тоже поучаствовали и на будущее знали как это делать).

Добавлено спустя 39 минут 3 секунды:

	nuevemarino писал(а): Из за таких как вы мне ребята в личку пишут-просят помочь без базара.

Вы думаете мне не пишут? Просто когда пишут приводя мои же объяснения как настроить АВР, то я подробно объясняю неясные моменты. Когда же, как в этом случае в личке вопрос один -

	zavoleg писал(а): Что крутить?

, то тут только инструкцию послать могу

Iskromet
А если не инструкцию выслать, а по существу что то сказать? Инструкции супера хорошо присылают, но они же не электромеханики, а просто нанятые компанией люди. И инструкцию любой может скачать из интернета и сам. Что я неправильно других учу? Да в 99% распределение этой реактивной мощности неправильно, потому что на ГРЩ вольтаж холостого хода разный накручен, на одном генераторе 450 Вольт, а на другом 430 Вольт. В другие места редко кто лазит, накручивают на ГРЩ. А в нашем случае какие могут быть советы кроме того что droop adjust накрутили или что то с трансформаторами тока накуролесили. Я х з что там в ремонте делали. Чё дурачка из меня делать, с упорством достойным другого применения. Потому что я умный и раздражаю глупых своим умом-типа " ты что здесь самый умный". Знаем, проходили. Я и смотрю, как я ничего не знаю и других учу. Да не учу я -найух надА, просто помочь хочу.

Добавлено спустя 3 минуты 5 секунд:
Согласен со стариной Егорием-пора заканчивать с этими консультациями-с этим балаганом. Просто хотелось парню помочь, сколько раз сам в морях кувыркался, понимаю его.

	nuevemarino писал(а): Iskromet ...бла-бла-бла...

по заветам - учиться(читать)- учиться(читать)- учиться(читать)!

	nuevemarino писал(а): Iskromet А если не инструкцию выслать, а по существу что то сказать? Просто хотелось парню помочь, сколько раз сам в морях кувыркался, понимаю его.

Вам и всем спасибо за советы. Но с такой ситуацией не сталкивался. Вчера описали проблему, послали в контору. Ответ: "разобраться и устранить". Ни каких рекомендаций. Благо пока интернет есть, можно кого то спросить.
Хотелось бы ещё уточнить про подключение токового трансформатора.

Добавлено спустя 38 минут 34 секунды:
[img]

	zavoleg писал(а): nuevemarino писал(а): Iskromet А если не инструкцию выслать, а по существу что то сказать? Просто хотелось парню помочь, сколько раз сам в морях кувыркался, понимаю его.

Вам и всем спасибо за советы. Добавлю схему АВР