Николай Двигин писал(а): И в панели 220в такой же должен быть

Но, если это суднО - то должна быть сеть аварийного питания (освещение, сигнализация, огни сигнальные, радиосвязь и пр). Тогда нужны батареи, зарядно-разрядный щит, и, всё тот же, многострадальный, мегомметр. Как-то так...

Добавлено спустя 13 минут 33 секунды:
А ежели баржа нефтеналивная, то тут - и вовсе, умереть. Тогда - ISGOTT вам в помощь. Настольная книга танкериста... Мать её...

	Egoriy писал(а): Но, если это суднО - то должна быть сеть аварийного питания (освещение, сигнализация, огни сигнальные, радиосвязь и пр). Тогда нужны батареи, зарядно-разрядный щит, и, всё тот же, многострадальный, мегомметр. Как-то так..

Это есть.
Основное питание с берега, на борту ДГУ.

	Egoriy писал(а): А ежели баржа нефтеналивная, то тут - и вовсе, умереть. Тогда - ISGOTT вам в помощь. Настольная книга танкериста... Мать её...

Не нефти нет.

Автомат берегового питания на 2000А - это серьезно.
Какого сечения кабели прокладываете с берега на борт ?

Баржа уже построена или только проект ?
Какой Регистр - морской или речной ?

КНР6(3х150).
Да построена.
Про регистр не скажу нет инфы, но учитывая, что стоит на берегу Карского моря, мне кажется морской

	mad_train писал(а): но учитывая, что стоит на берегу Карского моря, мне кажется морской

Старый анекдот.
Леонид Ильич, любил, сам ездить за рулём своих автомобилей.
Останавливает его гаишник. Видит, что за рулём, дорогой Леонид Ильич, извиняется, отдаёт ему честь и ретируется.
Напарник гайца, интересуется, мол, чья это машина.
- Не знаю, чья это машина, но водителем у него - сам Леонид Ильич!?

Прикольная БАРЖА . доков нет зато все эл.схемы целеханькие .......Даже в схеме есть АДГ......однако......никак ЛЕТУЧИЙ ГОЛАНДЕЦЦЦ-НИДЕРЛАНДЕЦ...

	8ELEMENT писал(а): доков нет зато все эл.схемы целеханькие .......Даже в схеме есть АДГ.

Так это же бетонщики, они всегда сначала делают физику сначала делают физику, а потом под эту физику подгоняют доки

Баржа тоннажем более 80, работает в море- классифицирует РОССИЙСКИЙ МОРСКОЙ РЕГИСТР СУДОХОДСТВА

Правила классификации и постройки морских судов (часть XI) ЭЛЕКТРИЧЕСКОЕ ОБОРУДОВАНИЕ
https://lk.rs-class.org/regbook/getDocu ... 101-174-11

стр 34

Uzurpator
Понял. Аж улыбнуло... Спасибо.

	2 drops писал(а): Правила классификации и постройки морских судов (часть XI) ЭЛЕКТРИЧЕСКОЕ ОБОРУДОВАНИЕ https://lk.rs-class.org/regbook/getDocu ... 101-174-11стр 34

Спасибо! Это ещё по подсказке Ne_Shali нашёл и указал в замечаниях.

	mad_train писал(а): КНР6(3х150).

Если это шесть по 3х150, то думаю, что вы (контора) ошибаетесь, надо восемь по 3х150. Дело в том, что в общих таблицах для этого сечения пишут около 350 А, но в спецификации конкретно для этого кабеля (от производителя) 252А....

ps: for continuous load, конечно...
(проверьте, не подделали ли вам доки ). Жаренным пахнет. )))))
pps: ну, либо опять какой-либо из заместителей (губернатора, мера, района и т.п. ) сядет (после ЧП), как пить дать. Хотя, там примерно 5000 руб за метр, вам надо, например 2 по километру... - это 10 млн руб получается... Не, это районный сядет... (если доки подделали, конечно).

MagSpring

	MagSpring писал(а): Если это шесть по 3х150, то думаю, что вы (контора) ошибаетесь, надо восемь по 3х150. Дело в том, что в общих таблицах для этого сечения пишут около 350 А, но в спецификации конкретно для этого кабеля (от производителя) 252А....ps: for continuous load, конечно... (проверьте, не подделали ли вам доки ). Жаренным пахнет. )))))

Посчитал, с учётом коэффициента использования ток вводного АВ и допустимый ток на кабель в лоб брать не корректно.

	mad_train писал(а): Посчитал, с учётом коэффициента использования ток вводного АВ и допустимый ток на кабель в лоб брать не корректно.

Посчитайте с учётом нагрева проводов, при коэффициенте использования 1 (единица) - это была ошибка STN electronics на одном из группы систершипов, под немецким флагом, и мне (20 лет назад) прислали просьбу пересчитать всё ГРЩ, они, с дуру, взяли коэффициент 0,67 ... А выяснилось, что можем взять на 40 риферов меньше, т.е. на 20-30 млн меньше за один круг. Отправили мои расчёты (понимаете, конечно, что я "закипал" в этом процессе - это же "в ручную", хотя я расчёт и упростил по своему разумению) , потом все систершипы стали делать с коэффициентом единица. (Температура жил должна быть хотя бы не более 65 градусов, т.к. далее начинается "усыхание" изоляции).
ps: хотя, по хорошему, нагрев должен быть не более 40 градусов. (я проводил исследование шин ГРЩ (уже лет через 15 после случая с STN), так вот нагрев шинопроводов при обычных режимах не превышает 34 градуса. При работах подруля (в режимах швартовки и постановки на якорь - не превышает 42 градусов по Цельсию на отдельных секциях. ) Хотя, Вы же понимаете, что жила в оболочке, и шинопровод в воздухе - это две большие разницы. ... ))))))
(на шинопроводе распределение поля идёт как две встречных буквы Т , т.е. "палочка" и два перпендикуляра вверху и внизу).
(хотя, допускаю, конечно, что может где-то чего-то недосмотрел, но вроде всё осматривал, а там сразу видно всё на экране).

	MagSpring писал(а): Температура жил должна быть хотя бы не более 65 градусов, т.к. далее начинается "усыхание" изоляции).

Если уж полезли в дебри проектирования, так лезьте глубже.
Что это за хотя бы 65 градусов?
Для какого типа или класса изоляции??
А это:

	MagSpring писал(а): они, с дуру, взяли коэффициент 0,67 .

Для риферов брать коэффициент 1?
Ничего что половина риферов идёт с глубокой заморозкой?
И почему не учитываете метод прокладки кабеля?
Проектировщик, в отличие от эмх, страрается уменьшить стоимость судна, а не облегчить нам жизнь.

	Allojd писал(а): Ничего что половина риферов идёт с глубокой заморозкой?

Вы сделали ту же ошибку, что и STN electronics.
Это нормально... ))))))
Для тех кто на бронепоезде, привожу пример:
- из Америки, мясо, -18-20*С, коэффициент одновремённости 0,5-0,67.
- Из Бразилии бананы, +13*С, коэффициент одновремённости 1.

Всё понятно, или пояснить?
Ты же судно делаешь не для одного чартера! Понял?.

ps: на счёт 65 градусов - НАУЧИСЬ САМ!!! (не будь идиётом).
я устал уже, одно и тоже объяснять...

pps: и ещё, хотел сказать "щенок", но не буду. Я из этих дебрей и не вылазил.

	MagSpring писал(а): ps: на счёт 65 градусов - НАУЧИСЬ САМ!!! (не будь идиётом). я устал уже, одно и тоже объяснять...

Улыбнуло..
Кому же это ты так устал объяснять свою тупость???

	MagSpring писал(а): Для тех кто на бронепоезде, привожу пример: - из Америки, мясо, -18-20*С, коэффициент одновремённости 0,5-0,67. - Из Бразилии бананы, +13*С, коэффициент одновремённости 1.

Что же у тебя за лушпайка, которае одни бананы возит?
Да ещё под полную завязку?

	MagSpring писал(а): Ты же судно делаешь не для одного чартера! Понял?.

Объясняю для идиётов...
То время, когда строили суда " на века" давно прошло.
Сейчас строят под конкретную линию и закладывают в проект время эксплуатации.
Для контейнеровозов это 5-8лет..
За это время судно себя окупит, даст прибыль и будет продано в контору, где ты, судя по- всему и горбатишься...
И пересохла там изоляция или нет, кроме тебя никого не волнует...
А ты сел на 30- ти летнюю лушпайку, так меньше пи..ди про коэффициенты, а арбайтен за свои 30 грошей.

	Allojd писал(а): А ты сел на 30- ти летнюю лушпайку, так меньше пи..ди про коэффициенты, а арбайтен за свои 30 грошей.

Та нет, я на огромном контейнеровозе работаю 370 метров длина - задолбался бегать уже туда сюда. ))))
Если ты на самом деле электромеханик, то думай сначала что пишешь, и разберись (для начала) с температурами жил!!! А потом пиши всякую ересь. )))

Воу, воу, воу!!!
Спокойствие, только спокойствие!
Баржа стоит пришвартованная и никуда двигаться не будет тем более с бананами и мясом (хотя кожаные мешки там будут работать).
И будет работать в качестве площадки под кран.
Ещё вопрос появился, для эксплуатации электрооборудования требуется какие-то дополнительные аттестации персонала или достаточно аттестации в ростехнадзоре?
Руководство желает повешать обслуживание этой баржи на энергослужбу.

Добавлено спустя 3 минуты 43 секунды:
Вроде правила нашёл "Правила по охране труда на морских судах и судах внутреннего водного транспорта". Это оно или ещё есть какие-то правила?

Добавлено спустя 17 минут 22 секунды:
А где первоначально комиссия по проверке знаний аттестуется?

MagSpring
На первый раз, воспользовался принципом взаимности.
В следующий раз, как учит наш президент, ответ будет асинхронным...

	Allojd писал(а): ответ будет асинхронным...

Ну, президент, вообще-то, говорил про ассиметричный.
Но так - тоже, ничего... По-электрически, как-то...

	mad_train писал(а): Вроде правила нашёл "Правила по охране труда на морских судах и судах внутреннего водного транспорта". Это оно или ещё есть какие-то правила? А где первоначально комиссия по проверке знаний аттестуется?

А по существу скажете, что-нибудь

	mad_train писал(а): А по существу скажете, что-нибудь

Так это, получается, ты - сам у себя, спрашиваешь.
Ну, тогда - сам и отвечай...

mad_train
Так может у ростехнадзора и спросить?

Получается все присутствующие проходили проверку знаний только в комиссиях своих контор, а как организуются эти комиссии не знаю. Будем поискать в других местах

	mad_train писал(а): Ещё вопрос появился, для эксплуатации электрооборудования требуется какие-то дополнительные аттестации персонала или достаточно аттестации в ростехнадзоре? Руководство желает повешать обслуживание этой баржи на энергослужбу.

Баржа строится под определенные требования, морская, речная мощность и тд, которые устанавливает флаг/регистр. Под эти требования ищется персонал с сертификатами, которые выдает капитан порта, в соответствии с международными требованиями. Есть такое понятие Safety minimum, минимальный экипаж для судна. Электрик/электромеханик не обязателен в экипаже, у механиков дипломы перекрывают требования. Ростехнадзор не имеет отношения к морским речным судам