Кстати о пользе знания английского - в соседних топиках вроде говорили о требованиях сдачи инглиша в мапах при продлениях и обменах диплома. Как теперь с этим? Чем все закончилось?
А так мнение мое - не хочешь знать инглишь - твое место под гордым расейским флагом в каботаже. С соответствующей зарплатой. Кстати, цитаты и менталитет чела за российский флот как раз подходят для данной работы. Будет гордиться своей далее зарплатой - 2пкм на здоровом танкере 33 тысячи рублей. И опыт там как раз пригодится.

.

	miklesat писал(а): сдачи инглиша в мапах при продлениях и обменах диплома

В прошлый год ,в декабре, вся группа сдала.
Беседа была на темы:бункеровка,сдача сладжа,ремонт ГД.Беседа длилась минут 10-15 и закончилась темой про семью.

Что толку сдавать в МАПах, если любой крюинг не признаёт это. Лишний гемор, я думаю.

Мужики подскажите название дисков для изучения английского по специальности.Я третий механик.В обычных магазинах даже не знают что такой существует!!!!!!!!!!!!!!!

Блин, люди пишут, пишут-дискутируют. Тут вламывается shtonda и убивает всё желание продолжать. А тема интересная!
Сходи на курсы "по специальности" там тебя разведут на твои денежки, ну и к обычному английскому заставят выучить сотни три слов именно для третьего механика. Ты хоть прочитай что выше люди пишут. Учи язык, а к нему уже в дополнение добавляй свои спецсловарики, тесты с морским уклоном.
А может есть английский для механиков-как отдельный язык на ровне с австралийским,американским и т.д.???????????????????

когда учился, наша преподавательница однажды привела пример про английский технический и литературный. Фраза uninsulated conductor runs under the train в литературном переводе будет означать "голый кондуктор бежит под вагоном".

Да,курсы это чушь и разводилово на деньги.реальных знаний (нужных) они не дают.только сам,при помощи всяких пособий и прямого общения.если с нуля то есть отличная книжка "английский для наших" автор Jeane/издание 98 г.в двух томах.она обещала и третий замастрячить но видимо дефолт подкосил.но и того объема что в двух достаточно-грамматика ставится на раз в течение 3 месяцев усидчивой работы

Други, мореманы!!!
Язык знать надо, не знаешь - учи. Стыдно бывает, когда стоишь на рейде Кристобаля, а в эфире крик о помощи на великом и могучем:-"Братцы! Славяне! Мне в Панаму надо, что мне делать - подскажите."
Ему отвечают, мол на таком то канале позови трффик контроль и они тебе всё расскажут. Догадаетесь, что он ответил? - ни в жисть: - "А они говорят по-русски?"
С грехом пополам и при помощи русскоязычных (благо их хватало на рейде) его поставили подальше ото всех остальных судов. Власти Канала были в шоке....
Или ещё пример (там же в Панаме), как тоже наш капитан просил доставить ему на борт диверсантов!? -парень просто не понял разницы между "диверсами" и "дайверсами", ему нужен был водолазный осмотр...
не хочешь попасть в такие истории - учи язык, возьми книжку на английском и тупо читай...

Rover
MY RESPECT TO YOU !
Good Luck.

Да историй полно над которыми посмеяться и поплакать.
На torrents.ru http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=319745 замечательный видео-курс Драгункина. Не придётся 3 месяца над граматикой. Человек разжевал всю граматику в доступной форме.

Там зарегиться надо, получаете 5 гигов без рейтинга

	Veter писал(а): Даже не могу себе представить современного моряка, которому не нужен был-бы английский, разумеется в разной степени....Ну разве-что ежели этот моряк от Мурманска до Архангельска на буксире ходит...

Ну-ну , только вам же ,лабусам, на ULCC да LPG от Парижа до Находки трудиться, да????

	Rover писал(а): Во-первых, мы с Вами рюмку не держали, по какому праву Вы решили что можете мне "тыкать"? Во вторых, Уж не про тот опыт моряков Российского флота Вы говорите, из-за которого ниодного капитана с опытом работы (капитаном) в советских параходствах, ниодин уважающий себя крюинг близко не подпускал? Ну и наконец попробуйте ка прийти в крюинг и сказать:"Да знание языка - г...но ср...нае, по сравнению с моим офигенным опытом!"

1. Я с тебе подобными держать ничего и не собираюсь! Прёшь ТЫ по метро и вдруг , ханыга на пузырь просит, чё скажешь - то? - "Простите, премногоуважаемый, не имею возможности" - глубоко сомневаюсь. Уважение,хотя бы, в форме обращения заслужить надо.
2. Я про тех кто даже таких слов как "круинг" и не знает, к примеру:
человек, который в 65 лет лезет вниз по слипу в 8 бальный шторм мешок резать, чтоб пароход не смыло, - он не моряк??? Хотя ни Бе ни Ме по англицки. А парни -матросы, которые в 25 лет с двумя детьми дома, с 18 - ти лет по 1,5 тыс тонн на троих за 18 дней раскидывают,хотя ни Бе ни Ме по англицки - тоже не моряки??? Это и есть единицы случаев бесполезности языка при морских, весьма ответственных, должностях.
3. Конечно, нам же главное чтоб нас самый главный мега круинг уважал, сразу с порога лизнуть от пупа и до лопаток кому - нить поглавнее, чтоб контракт хороший дали и т.д., а без этого ты не моряк, да????

	Grand писал(а): Уважаемый, не надо вступать в дискуссию с автором этого перла. Неужто Вы не видите, что это вьюнош сопливый забрел сюда по недоразумению. И обрадовался. Где еще ему удастся произнести "волшебные" слова в компании взрослых дядек и не получить за это по заднице?

Ну простите ,"взрослые дядьки, небось, вся ж--а в ракушках", что втёрся в вашу высокоинеллектуальную дискуссию. А то больше ведь в РУнете нафлудить, наверное, негде, правда??

Причем тут инглиш и
"А парни -матросы, которые в 25 лет с двумя детьми дома" - значит те кто в 25 лет дома????? с 2-я детьми это матросы?" и причем тут матросы - это отцы героины.
или
"с 18 - ти лет по 1,5 тыс тонн на троих за 18 дней раскидывают,хотя ни Бе ни Ме по англицки - тоже не моряки" - вообще то это грузчики называется ....... и им для этого никакой язык не нужен кроме хорошего физо и девиза бери больше кидай дальше.
или
"человек, который в 65 лет лезет вниз по слипу в 8 бальный шторм мешок резать, чтоб пароход не смыло, - он не моряк???" - ну и нафига он лезет туда? герой или может камикадзе? Ну и с какого бока он моряк собственно по вашим словам?

Тема вообще то не о морально-физических способностях отдельных странных граждан и их еще более странных поступках, а о знании инглиша собственно.

	miklesat писал(а): "человек, который в 65 лет лезет вниз по слипу в 8 бальный шторм мешок резать, чтоб пароход не смыло, - он не моряк???" - ну и нафига он лезет туда? герой или может камикадзе? Ну и с какого бока он моряк собственно по вашим словам?

Моряк он с той стороны, что должность его - старший тралмейстер, в простонародье ФРП - "майор", позиция ,хочу сказать, весьма на флоте труднозанимаемая, уважаемая и респектабельная.

	miklesat писал(а): Причем тут инглиш и "А парни -матросы, которые в 25 лет с двумя детьми дома" - значит те кто в 25 лет дома????? с 2-я детьми это матросы?" и причем тут матросы - это отцы героины. или "с 18 - ти лет по 1,5 тыс тонн на троих за 18 дней раскидывают,хотя ни Бе ни Ме по англицки - тоже не моряки" - вообще то это грузчики называется ....... и им для этого никакой язык не нужен кроме хорошего физо и девиза бери больше кидай дальше.

Парни просто ходят трюмными матросами в возрасте 25 лет и воспитывают по двое детей, насчёт физо - зря, трюм забивать тоже уметь надо(при постоянной качке, и -30 по Сельсию), ето же всё деньги, которые в итоге получит экипаж.

	miklesat писал(а): Тема вообще то не о морально-физических способностях отдельных странных граждан и их еще более странных поступках, а о знании инглиша собственно.

Полностью согласен с Вами, просто пытаюсь обЪяснить, что не каждый моряк не нуждающийся в английском и поэтому его не знающий - это ПОЗОР ДЛЯ ФЛОТА РФ(со слов Rover)

Сам я давно уже с Флотом Рыбной Промышленности РФ дел не имел, но по поводу странных поступков,там происходящих - Вы пренепременно правы !

freskoff

	freskoff писал(а): А парни -матросы, которые в 25 лет с двумя детьми дома, с 18 - ти лет по 1,5 тыс тонн на троих за 18 дней раскидывают,хотя ни Бе ни Ме по англицки - тоже не моряки??? Это и есть единицы случаев бесполезности языка при морских, весьма ответственных, должностях.

Ящики в трюме кидать - весьма ответственная должность, ничего не скажешь. А вот чтобы детки дома что-то послаще морковки кушали, надо расти над собой. В том числе и учить язык. Благо возможностей достаточно. И многие матросы и мотористы это уже поняли и учатся заочно. Вот такой пролетариат я уважаю.

freskoff

	freskoff писал(а): Конечно, нам же главное чтоб нас самый главный мега круинг уважал, сразу с порога лизнуть от пупа и до лопаток кому - нить поглавнее, чтоб контракт хороший дали и т.д., а без этого ты не моряк, да????

Хоть язык сотри по самые гланды, а только если в голове один лишь свежий ветер - ничего не добьешься. Вообще-то сейчас ситуация обратная. Это круинги готовы из штанов выпрыгнуть, чтобы удержать хорошего специалиста. И кризис мало что изменил. Так что чем стучаться фейсом об тейбл, гордясь непонятно чем, лучше взять в руки букварь и заодно поучиться завязывать галстук.

Зачем спорить, кто хочет тот пусть учит и двигается вперёд, кто не хочет тот пусть дальше ящики кидает. Я вот 10 лет покидал ящики, хотя был в должности.Там все кидают и с английским и без него. Хочешь найти работу лучше - изволь учить! Компании предлагают работу, но при этом выставляют требования. Не нравиться -за уши не кто не тянет. Тогда вам не в крюинг а в отдел кадров.

	freskoff писал(а): Re: Знание английского Veter писал(а): Даже не могу себе представить современного моряка, которому не нужен был-бы английский, разумеется в разной степени....Ну разве-что ежели этот моряк от Мурманска до Архангельска на буксире ходит... Ну-ну , только вам же ,лабусам, на ULCC да LPG от Парижа до Находки трудиться, да????

К чему оскорбления,господа?
Я имел ввиду, каждый моряк-контрактник обязан знать англ.язык в той или иной мере....А если он в российском кабатаже работает, пусть расслабится....А вообще существует еще сотни причин, что-б оправдать собственную лень .....

freskoff
Вы, много уважаемый, меня Тралфлотом не пугайте, и о том, какие там мегаспецы работают не рассказывайте. Это, знаете ли, пройденый этап в моей жизни. И ящики я в трюме покидал и мешки на морозе в шторм на палубе позашивал, которые героический майор в слипе разрезал... и рыбака как моряка уважаю немерено... но... сейчас сижу в удобном кресле, 4 через 8, и в чистой рубашечке на вахту хожу, а вот матроса, который в 25 лет, и в 30, и 40, и до пенсии ящики в трюме кидает, никогда не понимал, и, кстати не жалел, от того, что каждый индивид - хозяин своей судьбы. И если он перед своей семьёй ответственности не чувствует, то это только его проблеммы! А вот хамить незнакомым людям, и выводы делать субъективные - это, я смотрю, Вы хорошо в Тралфлоте научились. На этом Дискуссию с Вами заканчиваю, так как не имею привычки вступать в оную с хамами, желаю Вам всего наилучшего.... и не обижайтесь на жизнь... она не виновата что Вы такой.

Rover

	Rover писал(а): сейчас сижу в удобном кресле, 4 через 8, и в чистой рубашечке на вахту хожу

	Rover писал(а): а вот матроса, который в 25 лет, и в 30, и 40, и до пенсии ящики в трюме кидает, никогда не понимал, и, кстати не жалел

А Вы не задумывались,что у каждого свои причины и обстоятельства,помешавшие или мешающие достигнуть таких сияющих вершин,на которых Вы находитесь? И странно слышать от человека,который все это испытал - " не жалел","не понимал". Или я Вас неправильно понял?

Respect to Kandey & Rover.
По-моему, вы оба по-своему правы. Действительно немало лентяев, которые не взяли на себя труд становления и работы офицером. Они очень любят давать советы старшим по должности. Знал одного, который отходив контракт третьим помощником, подался в матросы. И потом говорил, что не надо ему, чтоб его начальство имело по нескольку раз на день, чтоб по ночам голова болела, и думалось, что тебе еще надо сделать...и прочие прелести. Таким действительно нужно лишь на себя пенять за таскание тяжестей и за долбежку ржавчины. Не хочешь ответственности - работай как можешь, и не предъявляй претензий другим за свою тяжкую долю.
С другой стороны, как говорил Юлий Цезарь: ''Жизнь принуждает человека ко многим добровольным действиям''. Немало и таких, у кого не получилось по многим обстоятельствам. Третья группа - те, кого все устраивает, и они на своем месте. И претензий ни к кому нет. Но таких среди ех- СССР матросов немного.
Всем удачи!

kandey
Вы, скорей всего меня не правильно поняли. К Вашей префессии всегда питал глубочайшее уважение. Как и к любой другой на флоте, и к матросам в том числе. Никогда "барскими" замашками не отличался. Однако если человек, имеющий шанс что то изменить в своей судьбе его не использует, это его проблеммы.

Rover
Пугать то никого и не собирался, а привёл пример где работают люди, может, действительно, не готовые или уже не способные что - то менять в своей жизни.
Но считаю что это не повод называть их позором для флота, т.к. явно не степень владения английским определяет качества человека как моряка.
Если уж так сильно задело моё "хамство" , то сорри, виноват, исправлюсь.

freskoff
Ну, тогда можно сказать, мы друг друга поняли?

У меня на пароходе по английски чуть-чуть говорит только капитан.И ни одного русскоязычного(кроме меня)при этом.Так что английский и моряк связаны не очень.

	sedation писал(а): Всем привет!Хочу попробовать поработать в иностранных конторах.Кто работал в иностранных компания подскажите требования знания английскогог языка на каком уровне по 10-ти бальной шкале.Какой предпочтительней знать судовой или деловой?

В основном SETS test процентов не менее чем на 50. Тесты в конторах в основном бесплатные, приходишь и сдаешь, заодно тренируешься. Удачи.

	Basmach писал(а): У меня на пароходе по английски чуть-чуть говорит только капитан.И ни одного русскоязычного(кроме меня)при этом.Так что английский и моряк связаны не очень.

Стояли как то в финляндии (п.Наантали) там из местной миссии представители частенько приезжают, у нас все ребята с ними общяются без проблемм, кому в город съездить, кому в миссию. На соседнем причале стоял танкерок небольшой, калининградской, если не ошибаюсь приписки. Пришла после него девушка - миссионерка к нам и, на эмоциях рассказывает: "представляете себе, там НИКТО не говорит по-английски, КАК такое может быть, КАК они работают вообще?!?!?"
Было очень стыдно за сооточественников, честное слово....

	Rover писал(а): Basmach писал(а): У меня на пароходе по английски чуть-чуть говорит только капитан.И ни одного русскоязычного(кроме меня)при этом.Так что английский и моряк связаны не очень. Стояли как то в финляндии (п.Наантали) там из местной миссии представители частенько приезжают, у нас все ребята с ними общяются без проблемм, кому в город съездить, кому в миссию. На соседнем причале стоял танкерок небольшой, калининградской, если не ошибаюсь приписки. Пришла после него девушка - миссионерка к нам и, на эмоциях рассказывает: "представляете себе, там НИКТО не говорит по-английски, КАК такое может быть, КАК они работают вообще?!?!?" Было очень стыдно за сооточественников, честное слово....

а знаете ли вы уважаемый, что в стародавние времена русский человек говорящий по англицки вызывал подозрение компетентных органов и пресекался нещадно. И не смотрели моряк ты или доярка. Мой дед во время войны закончил "курсы красных капитанов" и много про те времена рассказывал. Так что генофонд у нас прелюбопытный. Это лирическое отступления, у меня с англицким полный OK и молодым советую учить язык вероятного противника

	sea gull писал(а): советую учить язык вероятного противника

Арабский,китайский или может чеченский с грузинским?
Английский-скорее язык потенциального работодателя.

Господа и коллеги.
Если вы работаете под флагом и не в русскоязычном экипаже, подскажите, как оценивать штурмана и механика со знанием языка и без него по 10-бальной шкале ? Я лично убежден, что для пома/меха английский - НЕОТЪЕМЛЕМАЯ часть его профессионализма. И что, тяжело до требуемого уровня выучить язык, если еще и жизнь заставляет ? Никто не требует уровня Штирлица, но на требуемый нам уровень можно ишака выучить за 2 года
Мои оценки: c английским - 10 баллов, без него - 5 баллов.
Интересны другие мнения и аргументация, другой опыт.
Всем удачи.