Наверно выше я непонятно выразился.Нельзя оценивать специалиста по уровню знания языка.Язык лишь несравнимо расширяет выбор работы в современных условиях.И то лишь для FSU(бывшего СССР).По вашей оценке выходит,что все мои сегодняшние коллеги невысокого уровня.На самом деле профи хай класса,а английский учить никто не собирается.Говорят,что если бы не шторм и Великая Армада дошла куда шла,все бы эти островные аборигены(британцы)говорили бы по испански.А про работу в центральной и южной Америке даже говорить не буду.Хотя штурманам конечно нужен,хотя бы для связи со всякими ВиТиЭсами,Трафик центрами и другими эфирными резидентами.

Basmach
И еще мануалы, суперинтенданты, агенты, шипшандлеры, пособия на мостике.. .и оччччень много чего еще. Плохой уровень языка влияет на восприятие новой необходимой информации, гибкость, формирование новых навыков на конкретном судне. Плюс еще капитаны ( голландцы, хорваты, англичане и немцы ) с легкостью списывают штурманов и механиков ( с подачи деда ), если недостаточный уровень языка. Улетают с треском, и круингу большой привет от компании-работодателя. У нас голландец-мастер дал новому штурманцу на первой же океанской вахте мануал по САРПу, в конце вахты попросил объяснить, как пользоваться этим нужным прибором. Закончилось списанием в первом же порту. : Ну а когда лоцман хочет поболтать с тобой в отсутствии капитана ( часто при заходе в американские порты ) - не редкость, да и самому приятно, а то на судне дичаешь немного. На барбекью тоже непринужденности добавляет знание языка. У каждого свой опыт, но я работал 10 последних лет в компаниях, где знание языка на требуемом уровне было обязательным условием. При заходе в Роттердам суперинтенданты обязательно прощупывали новых людей на эту тему. Списывали нашего брата легко, если что не так. И это при сильной нужде компании в кадрах.
Удачи и хороших контрактов !

У меня был случай. Разговаривал я как-то с одним британцем, в разговоре он упомянул слово, которого я не знал, я переспросил, он повторил, потом написал, я сказал что не знаю этого слова, на что был вопрос-ты чего, в школе не учился? Приятного было мало. На мой взгляд человек должен знать не один язык, ведь в той же Голландии не нужно спрашивать-а вы говорите по англиски, потому что все говорят.

Mish@

Англичане не показатель в этом вопросе.Отдельные с трудом вспоминали Бернарда Шоу и что он их земляк Не говоря уже о Джером Клапка Джером.
А если он(британец)разговаривал с Вами без скидок на то,что это не Ваш родной язык и Вы его понимали(включая идиомы и слэнг) - Ваш инглиш достаточно высок и его замечания насчет учебы пусть засунет себе....

	Mish@ писал(а): У меня был случай. Разговаривал я как-то с одним британцем, в разговоре он упомянул слово, которого я не знал, я переспросил, он повторил, потом написал, я сказал что не знаю этого слова, на что был вопрос-ты чего, в школе не учился? Приятного было мало. На мой взгляд человек должен знать не один язык, ведь в той же Голландии не нужно спрашивать-а вы говорите по англиски, потому что все говорят.

Не преувеличивайте, в Голландии не все говорят, только кому по работе нужно. Попробуйте на улице у прохожих дорогу спросить. То же в Италии, Франции и т.д. Хотя средний уровень знающих конечно выше чем у нас. А в ситуации с британцем - намекните что он только 1 язык знает (родной) а вы как минимум 2 (англицкий и родной). Проверено - это заставляет задуматься даже с амого тугого. Но строго говоря - на море язык обязателен. Меня убил "величайший" наш путешественник Федя Конюхов. На яхте в одиночку вокруг света без знания даже единого англицкого слова. Эх, Россия матушка... что тут скажешь.

sea gull
AКонюхов не знает Английского?!???
Простите не знал такого факта, даже в голове не укладывается....

Rover
Вывод: кто английский знает, тот на мостике, кто не знает, тот гребет !!!

sea gull

Правильно ли будет ровнять Голландию и Италию с Францией? В Голландии ни разу не встречал неговорящего по-английски.Люди в возрасте говорят литл бит,помоложе довольно бегло в худшем случае.А вот французы - те исторически не переваривают англичан и соответственно считают,что поскольку их язык достаточно популярен в мире,то другой учить нет нужды.Такая же хрень в Италии,Испании и Португалии, где действительно сложно найти говорящего по-английски.

	Rover писал(а): sea gull AКонюхов не знает Английского?!??? Простите не знал такого факта, даже в голове не укладывается....

Regrettable это так. Сам видел передачу по ящику, он шел к Австралии, связывался с Москвой со своим центром и они на чистом англицком докладывались в Сидней.

	sea gull писал(а): А в ситуации с британцем - намекните что он только 1 язык знает (родной) а вы как минимум 2 (англицкий и родной).

Ну да я ему приблизительно так и ответил, простенько так и со вкусом . А сейчас на борту я один русскоговорящий, один СДПО поляк,здесь все нормально, а второй-шотландец, вот здесь все-приходи кума любоваться, первые две недели я интуитивно догадивался чего он от меня хочет, сейчас порядок. По моему мнению в оффшоре язык должен быть на высоком уровне, слишком много людей на связи.

А вообще - хорошая практика по ТВ гнать американские фильмы без перевода (с субтитрами внизу экрана на местном языке) сколько раз такое видел на разных европейских каналах, и думал: почему бы нашим такую практику практику не перенять... можно было бы практиковаться не выходя из дома...

	sea gull писал(а): Rover писал(а): Basmach писал(а): У меня на пароходе по английски чуть-чуть говорит только капитан.И ни одного русскоязычного(кроме меня)при этом.Так что английский и моряк связаны не очень. Стояли как то в финляндии (п.Наантали) там из местной миссии представители частенько приезжают, у нас все ребята с ними общяются без проблемм, кому в город съездить, кому в миссию. На соседнем причале стоял танкерок небольшой, калининградской, если не ошибаюсь приписки. Пришла после него девушка - миссионерка к нам и, на эмоциях рассказывает: "представляете себе, там НИКТО не говорит по-английски, КАК такое может быть, КАК они работают вообще?!?!?" Было очень стыдно за сооточественников, честное слово.... а знаете ли вы уважаемый, что в стародавние времена русский человек говорящий по англицки вызывал подозрение компетентных органов и пресекался нещадно. И не смотрели моряк ты или доярка. Мой дед во время войны закончил "курсы красных капитанов" и много про те времена рассказывал. Так что генофонд у нас прелюбопытный. Это лирическое отступления, у меня с англицким полный OK и молодым советую учить язык вероятного противника

Уважаемый, а Вы знаете, что при СССР доплачивали % к окладу за знание (хорошее) языка и %% за знание 2ух языков?
А Вы: - преступление.... Нехорошо клеветать

	AlekseyK писал(а): Уважаемый, а Вы знаете, что при СССР доплачивали % к окладу за знание (хорошее) языка и %% за знание 2ух языков? А Вы: - преступление.... Нехорошо клеветать

Читать то умеете коллега? Не только знаю, но сам заканчивал 3-х годичные курсы при учебном комбинате и эти самые проценты получал за английский + немецкий языки (нем учил 10 лет в школе) O tannenbaum O tannenbaum помню и сейчас. А говорил я о временах послевоенных и генетика наша берет начало или имеет середину там. А тогда действительно брали на особый контроль людей имеющих познания в языках и МОГУЩИХ служать вражий голос. ТАК БЫЛО. Ярлычки снимите и не развешивайте

	Mish@ писал(а): По моему мнению в оффшоре язык должен быть на высоком уровне, слишком много людей на связи.

Поверьте человеку, давно не имеющему языковых проблем - ваша внутренняя убежденность в правильности вами сказанного на чужом языке - это самое главное. Только и приходит это с достаточной практикой + не ленитесь книжки и словари читать несколько лет.

	sea gull писал(а): Ярлычки снимите и не развешивайте

Прошу пардону. Моя невнимательность. Счел, что Вы о всей эпохе Советского Союза, а не только о начале ейной.

	AlekseyK писал(а): sea gull писал(а): Ярлычки снимите и не развешивайте Прошу пардону. Моя невнимательность. Счел, что Вы о всей эпохе Советского Союза, а не только о начале ейной.

Our greatest glory is not in never falling but in rising every time we fall. Это из Конфуция. А языки учить надо обязательно и денег жалеть на это нельзя. Я свою дочь насильно в универ в Iowa отправил, только теперь спасибо каждый день слушаю.

sea gull

	sea gull писал(а): А языки учить надо обязательно и денег жалеть на это нельзя.

И не только языки, осмелюсь добавить.

	Grand писал(а): sea gull sea gull писал(а): А языки учить надо обязательно и денег жалеть на это нельзя. И не только языки, осмелюсь добавить.

И вы правы, только тема эта о знании именно англицкого языка.

	sea gull писал(а): Это из Конфуция.

А разве Кофунций был англичанином?

	GUST писал(а): sea gull писал(а): Это из Конфуция. А разве Кофунций был англичанином?

Вы видно в школьные времена болели много и многое пропустили. Confucius (Chinese: 孔夫子; pinyin: Kǒng Fūzǐ; Wade-Giles: K'ung-fu-tzu), lit. "Master Kong,"[1] September 28, 551 BC – 479 BC) was a Chinese thinker and social philosopher, whose teachings and philosophy have deeply influenced Chinese, Korean, Japanese, Taiwanese and Vietnamese thought and life.

sea gull

А вот двойное отрицание в английском не приветствуется Вы уверены,что

	sea gull писал(а): is not in never falling

?

Прошу прощения,я просто так,из интереса

	kandey писал(а): sea gull А вот двойное отрицание в английском не приветствуется Вы уверены,что sea gull писал(а): is not in never falling ? Прошу прощения,я просто так,из интереса

Это не двойное отрицание. Примеры - I don't have anything можно but I don't have nothing нельзя. В цитате смысл совсем другой и поверьте, сказано без малейшей грамматической ошибки. Удачи в изучении языков.

	sea gull писал(а): Вы видно в школьные времена болели много и многое пропустили. Confucius (Chinese: 孔夫子; pinyin: Kǒng Fūzǐ; Wade-Giles: K'ung-fu-tzu), lit. "Master Kong,"[1] September 28, 551 BC – 479 BC) was a Chinese thinker and social philosopher, whose teachings and philosophy have deeply influenced Chinese, Korean, Japanese, Taiwanese and Vietnamese thought and life.

Эх,не поняли вы моего поста.
Объясняться лень.

	kandey писал(а): А вот двойное отрицание в английском не приветствуется Вы уверены,что sea gull писал(а): is not in never falling

Грамматика хромает,ну ничего англичанин по русски думаю сделал бы больше ошибок.

	GUST писал(а): по русски

Бахвальство русское не знает границ. По-русски

	sea gull писал(а): Удачи в изучении языков

Да вот и спрашиваю,что может быть правильнее - is not in ever falling? У кого ж не подучиться,как не у старших товарищей

	kandey писал(а): sea gull писал(а): Удачи в изучении языков Да вот и спрашиваю,что может быть правильнее - is not in ever falling? У кого ж не подучиться,как не у старших товарищей

Нет, теряется смысл ТОЧНОЙ ЦИТАТЫ. Наша слава не в том что мы никогда не падаем, а в том что мы встаем после каждого падения.

Вы еще померяетесь- у кого болше?......

	Mish@ писал(а): Вы еще померяетесь- у кого болше?......

Размер не главное. Важно еще умение применить данное богом.

Mish@

Любезный,Вы бы оставили свои остроумные реплики для http://odessacrewing.borda.ru/?0-4.Если по сути сказать нечего - жуйте Орбит.

Совершенно нечего возразить. С другой стороны-говорить на другом языке не самая болшая проблема, гораздо труднее понимать то что сказали тебе, особенно если собеседник какой-нибудь канадец и живет где-нибудь на острове Ньюфаундленд, вот тут и начинается кабаре с половецкими плясками, когда даже бриты его не понимают.