Сударь писал(а): Вообще-то, конец 80-х это 88-89... Ладно, с меня хватит.

Восьмидесятые годы - это с 70 по 80. Ну это так, для общего развития.
ОК! Хватит, так хватит, а жаль.

	Сударь писал(а): Только что вступил себя и жену в систему государственного софинансирования пенсии. Если есть вопросы по процедуре - отвечу.

Очередная путинская наебаловка.
Мне, в пенсионном фонде, хорошая тетенька объяснила суть этого вопроса.
Ты платишь 12000р. в год и путин 12000р тебе тоже.
За 10 лет 240000.Вроде бы все хорошо.
Но!
1.Если ты склеишь лапти до выхода на пенсию,то всю эту сумму могут забрать
твои наследники,а если ты получил хотя бы за один месяц пенсию,то все тю-тю
никто эти денежки уже не получит,все пойдет в фонд.
2.Период дожития 19 лет.,т.е. эту сумму 240000 делим на 19 и затем на 12.Это столько вы будете
получать прибавки к пенсии,но у нас в стране средний возраст прожития 65 лет.
Значит вы не получите не только путинскую добавку,но и свои вложения.
Но если доживете до 80 лет,то тогда, да.

при таком подходе нашего государства к пенсионерам, да и к экономике то 240000 через 10 лет будут копейки, 10 лет назад доллар стоил 6 руб

	Captain Klim писал(а): Как говорят финансисты разложить яйца по нескольким корзинам

незнаю как там у финансистов, но вообще то их два
особо не пораскладываешь

	СПРУТ писал(а): при таком подходе нашего государства к пенсионерам, да и к экономике то 240000 через 10 лет будут копейки, 10 лет назад доллар стоил 6 руб

Не, они вроде индексироваться должны.

игры с нашим государством на длительный срок это опасн, а главное они не знают что делать, как только воровать поэтому создают всякого рода фонды

Спасибо, GUST, за ценную информацию. Сам чуть не повёлся, ибо знакомый моряк туда влез.
Уважаемый Сударь, прокомментируйте, пожалуйста, такие условия.

To:МIKADO: Там не взносы деньгами, а вклады акциями в оффшорном банке.Предполагается
выплата доходов с акций,а не "пенсия", по достижении пенсионного возраста.
Говорят, вырывать надо "с кровью", не автоматом идёт.

	Chimera писал(а): Уважаемый Сударь, прокомментируйте, пожалуйста, такие условия.

С удовольствием прокомментирую, если объясните, что именно нуждается в комментариях.

To: Сударь.
Я признаю рациональным воспользоваться возможностью удвоением суммы "просто так",
но предел доживания в 19 лет и невозможность пользоваться даже своими деньгами
меня, мягко говоря, настораживают.
А как Вы оцениваете "пенсию" в 1052 руб. через 15 лет? Если считать не в рублях, а
в буханках или в колбасе?
Не кажется ли Вам более разумным и честным предоставление возможности пользоваться
хотя бы Вашей частью вклада в этот фонд без ограничений? Спасибо.

	Chimera писал(а): А как Вы оцениваете "пенсию" в 1052 руб. через 15 лет? Если считать не в рублях, а в буханках или в колбасе?

Ну получается все-таки, мягко говоря, побольше. Но основная моя мысль такова, что на пенсии каждая копеечка в жилу будет.

	Chimera писал(а): Не кажется ли Вам более разумным и честным предоставление возможности пользоваться хотя бы Вашей частью вклада в этот фонд без ограничений?

Нет, не кажется. Это условия государственного ПФ, он формирует общие пенсии по стране, решая свои задачи. Условия понятны - хочешь принимай, хочешь - нет. До программы софинансирования мне эти условия не нравились, я и не имел с ним дела. Теперь мне кажется условия весьма привлекательны. Если хотите, есть НПФ, где можно выбрать условия на свой вкус. Можно вообще с никакими ПФ не связываться, используя другие варианты. Чтобы не класть яйца в одну корзину я на свою старость коплю в разных формах, включая обсуждаемую.

В наших странах, считаю иметь дело с ПФ не стоит.
Лучше уж вложить свободные деньги в образование своих детей, покупку недвижимости.
Это в будущем еще лучше конвертируется в спокойную старость, если доживем. А нет то хоть своим родственникам достанется, а не государству.

Понял. Вы согласны с условиями. Правда, признаёте, что ПФ решает свои задачи (а не наши).
Не сочтите цеплянием к словам. Каждый имеет своё мнение.
Мне всё же условия ПФ видятся неубедительными.
Однако, благодарю. Тема закрыта.

	seaeng писал(а): Лучше уж вложить свободные деньги в образование своих детей

Никогда не мог понять этой сентенции. Дать образование детям это ваша обязанность, как достойного родителя. Понятие "вложить" подразумевает некую отдачу в будущем. Какую отдачу вы хотите получить от образования детей? Сесть в старости им на шею, приговаривая - Я тебя выучил?

	Chimera писал(а): Правда, признаёте, что ПФ решает свои задачи (а не наши).

Разумеется, свои. Каждый в этом мире решает СВОИ задачи, а решение своих задач происходит через решение чужих. Когда вы покупаете колбасу в магазине магазин решает свои задачи получения прибыли, а не задачу вашего прокорма. А вы хотите покупайте, хотите - нет. Вы идете в море чтобы решить свою задачу зарабатывания денег, а не задачу компании получить прибыль от бизнеса.

Сударь
Внимательней читайте посты и невырывайте, так понравившееся Вам фразы!!!!

seaeng Цитата есть цитата. Незачем копировать весь пост. А что, где-то цитированием я исказил первоначальный смысл? Укажите где, я не вижу.

1 января 2010 г. в России стартует новый этап пенсионной реформы.

полный текст здесь
http://www.argumenti.ru/publications/11592

доходность пенсионных фондов
Валоризация
VIP-пенсионеры

и т.д и т.п.

Работайте под флагом РФ и будет вам счастье. А то и рыбку съесть и .......
А если такое счастье как флаг РФ вам не нужен, то извиняйте.

cntr
Ну ясное дело Буратин на софинансирование не нашли, будут вытряхивать деньги из работающих на пенсии старикам другим путем.

	Dexter писал(а): Работайте под флагом РФ и будет вам счастье. А то и рыбку съесть и ....... А если такое счастье как флаг РФ вам не нужен, то извиняйте.

80 % инфы в ссылке как раз и касается расчета ожидаемой пенсии от работы под флагом РФ

меня больше всего заинтересовало какой % нужно будет отлистать вскладчину простым смертным гражданам РФ в гос. и не гос. пенсионные фонды, для того чтобы выплатить пенсии нашим VIP-пенсионерам ( и какой их % от населения ?)
и что в итоге после этих выплат останется всем остальным пенсионерам ?

may be поэтому доходность пенсионных фондов крайне низка ( 1,5 / 4,08 % )
и граждане РФ отчисляют туда деньги только в основном по принуждению ?

	Dexter писал(а): Работайте под флагом РФ и будет вам счастье. А то и рыбку съесть и .......А если такое счастье как флаг РФ вам не нужен, то извиняйте.

однокашник считай до прошлого года отпахал в ММП, все пенсии и полярки заработал, теперь получает пенсию аж 6 тыр, афигеть!

vk
Как бы после всех реформ еще меньше не сделали....

	vk писал(а): однокашник считай до прошлого года отпахал в ММП, все пенсии и полярки заработал, теперь получает пенсию аж 6 тыр, афигеть!

видно не даром в еще при СССРии был стишок

... всем хорощ советский герб
есть там молот, есть там сепр
хочешь жни, а хочешь куй
все равно получишь куй


т.е. главное получается грамотно расчитать свой период дожития (По официальной терминологии Пенсионного фонда), а на жизнь после выхода на пенсию особенно не заглядываться и не расчитывать

	AlexD писал(а): Как бы после всех реформ еще меньше не сделали....

если в одном месте становится больше (а их действительно становится все больше и больше), то в другом месте становится все меньше и меньше

или для чего тогда нужны все эти реформы ?

	Dexter писал(а): Работайте под флагом РФ и будет вам счастье. А то и рыбку съесть и ....... А если такое счастье как флаг РФ вам не нужен, то извиняйте.

Нет уж, спасибо. Нам и под удобным флагом хорошо, можно сказать даже очень хорошо

Короче, пенсия моряку - это пара квартир на сдачу. Причем детям-внукам об этих квартирах знать не надо. Пусть сами ипотечатся.

	Captain Klim писал(а): Sanich писал(а): у самого был жилищный вопрос но не переплачиая отработал в графике с судна на судно в течении 2х лет и купил квартиру квартиру брал взрослым детям и сделал абсолютно тоже самое,что и вы. Только поимел ее сразу- ну немного переплатив. Естественно платить 10 лет- выплатишь две стоимости квартиры

Горбатиться ради взрослых детей? Весьма недальновидно, на мой взгляд.

	Сударь писал(а): seaeng писал(а): Лучше уж вложить свободные деньги в образование своих детей Никогда не мог понять этой сентенции. Дать образование детям это ваша обязанность, как достойного родителя. Понятие "вложить" подразумевает некую отдачу в будущем. Какую отдачу вы хотите получить от образования детей? Сесть в старости им на шею, приговаривая - Я тебя выучил?

Сударь, да тут и понимать нечего – глубокое моральное удовлетворение за то, что я смог дать не какое-то там, а хорошее образование и уверенность, что благодаря этому образованию они смогут обеспечить свое будущее и без моего участия, ну, может и мне чего перепадет.

	Dexter писал(а): Работайте под флагом РФ и будет вам счастье. А то и рыбку съесть и ....... А если такое счастье как флаг РФ вам не нужен, то извиняйте.

Ну, вы прям, простите, как в воду пернули, … чесслово

Почитал про пенсию моряка:
http://www.bro.sp.ru/pension/pension.html
Решил зарегистрироваться ПФР, чтобы самому страховые взносы платить.
Кто-нибудь уже это сделал? И вообще, стоит ли заниматься?

	VadikB. писал(а): Короче, пенсия моряку - это пара квартир на сдачу. Причем детям-внукам об этих квартирах знать не надо. Пусть сами ипотечатся.

Полностью с Вами согласен лично я и имею именно такие жизненные цели, однако немного пугает политика правительства относительно налогов на недвижимость, как бы эта недвижимость из средств существования не обратилась в тяжкое бремя...

	Rhum писал(а): Решил зарегистрироваться ПФР, чтобы самому страховые взносы платить.Кто-нибудь уже это сделал? И вообще, стоит ли заниматься?

Однако и в ПФР я тоже зарегистрировался и состою уже года четыре. Совсем я Вам скажу не обременительно... Посещаю их раз в год, чтобы взять квиточки, выходит abt 5 - 10 тыс.руб/год (в зависимости сколько месяцев отработал). Цели ентого геммороя таковы, что идёт официальный стаж работы, т.е. гос.пенсия будет обеспечена, ну и какая то копеечка на накопительную часть...