Ага oil&gas, а также трубы,кабеля, все подводные работы и многое другое!

agent 007

В прошлую пятницу завершилась выставка Нева 2009. Вот где можно было вдоволь насладиться современной автоматизацией. Функция Трек контрол уже вовсю встраивается в современные ЭКНИСы, полностью интегрированный мост с МФД (многофункциональными дисплеями). Суда OMBO - one man bridge operated ships уже бороздят просторы. ВПКМ на мосту даже не меняет курс на авторулевом. Просто подтверждает выход на новый курс нажатием одной кнопки. Дальше - дело автоматики. И это только начало. А сколько уже диссертаций написано по автоматическому расхождению с судами? Осталось только выбрать наиболее надежный способ и выработать стандарты. Дальше фирмы производители оборудования на основе этих стандартов воплотят все в железе.

Трубы по дну океана - это уже следующий шаг, котрый будет неизбежно. По крайней мере между крупными портами с большим грузопотоком. Только вот доживем ли до этого?

Тема топика- полный бред. Можно понять поэтому почему в
России почти полное отсутствие флота и так много дураков.
Многие не пишут в этом топике, понимая, что автор или явно
не в теме или очень далек от нее. Или из-за зависти к морякам,
которые ничего не делают.

А может переживает за немецких судовладельцев, которые
могут увеличить свою прибыль.

	Samur писал(а): Давно известно, что с экономической точки зрения трубопроводный транспорт является наиболее выгодным по сравнению с другими видами ...

Только при условии полной постоянной загрузки. А это в корне меняет дело.
Труба - не панацея.

	vilde06 писал(а): Тема топика- полный бред. Можно понять поэтому почему в России почти полное отсутствие флота и так много дураков. Многие не пишут в этом топике, понимая, что автор или явно не в теме или очень далек от нее. Или из-за зависти к морякам, которые ничего не делают. А может переживает за немецких судовладельцев, которые могут увеличить свою прибыль.

ну вот ёщё один зомбированый прибалтийский нацист.

по типу:
Смотрит в книгу, а видит фигу

	ну вот ёщё один зомбированый прибалтийский нацист. по типу: Смотрит в книгу, а видит фигу

Когда дуракам говоришь, что они не правы- естественно
слышишь контраргументы, "завуалированные" под тем или
иным соусом.

	Гидрограф писал(а): Alexxx писал(а): Если судно "колом встанет" посередь Атлантики: чево делать-то будем?Морской десант с разводными ключами? в принипе да. именно морской десант. Если это будет экономичнее чем держать экипажи на многочисленных судах.

Не будет, в обозримом будущем.
Несколько годков назад читал интереснейшую статью. Какая-то европейская компания, эксплуатирующая костеры, убрала синглов. Дескать зачем, если они, если переходов больше пары суток и не бывает. Так вот по факту постоянное береговое обслуживание по мелочам (фильтры, сепараторы, мелкое ТО) вылилось в экономическую катастрофу. Почему-то, когда мы говорим про береговое ТО, то говорим про регламентное обслуживание и забывается, что существует огромное количество ежедневной рутинной мелочевки. Огромной проблемой оказалось, что на судне-автомате при отсутствии инженера в машине нет сбора и подачи информации. И то правда, когда на борт приходит технишен, что делается в первую голову? Собирается информацию об отказе и что сделано для устранения неисправности. А если ее изложить никто не может? Нужен выход в рейс, дорогущая диагностика и все ради пустякового отказа, типа неисправного пневмоклапана, замена которого у бортового сингла заняла бы 20 минут.
Финалом истории оказалась аварийная буксировка судна с отказавшим двигателем. А вся проблема оказалась в том, что перетерлась пневмотрубка ДАУ. Эта почти спасательная операция из-за пустяковой неисправности перекрыла зарплату механика на судне за годы. В результате через несколько месяцев эксперимента компания признала его полностью провалившимся и вернула на суда механиков.

	vilde06 писал(а): Или из-за зависти к морякам, которые ничего не делают.

Да не чувак. Я сам работаю на флоте и занимаюсь обслуживанием радиоаппаратуры. Нихрена по сути не делаю. Вот учусь на судовода, чтобы хоть что то делать. Надоело дурака валять.

	vilde06 писал(а): Можно понять поэтому почему в России почти полное отсутствие флота и так много дураков

Скоро русский Ваня - дурак будет продолжать лежать на печке, а его параход-робот бороздить морские просторы, а счет в банке постепенно расти. У нас, русских мозг так устроен, чтобы что нибудь придумать, а потом нихрена не делать и прибыль получать. Вот увидите

Извиняюсь за резкий тон. Да, надо думать, как как при
одних и тех же средствах сшить 3 шапки, взамен одной.
Надо реально смотреть на вещи, а не философствовать из-за
широты своей души.

	vilde06 писал(а): Извиняюсь за резкий тон.

Да не принимайте близко к серду. Кто то реально смотрит на вещи, а кто то филосовствует. А кто то реально филосовствует.

	Radiofox писал(а): ВПКМ на мосту даже не меняет курс на авторулевом. Просто подтверждает выход на новый курс нажатием одной кнопки.

Только аларм настроили уж больно громкий!
Я аж подрываюсь от его "крика".

Недавно ради интереса прошёл на функции "трэк пайлот" сразу три зоны разделения движения -без проблем, "железо рулит"

	Radiofox писал(а): А сколько уже диссертаций написано по автоматическому расхождению с судами? Осталось только выбрать наиболее надежный способ и выработать стандарты. Дальше фирмы производители оборудования на основе этих стандартов воплотят все в железе.

В принципе многие модели САРПов уже давно "обсчитывают" все цели на предмет CPA и TCPA (заданные в регулируемых настройках)
даже если цель не захвачена на автосопровождение (обсчитывая также инфо и от АИС), но является потенциально опасной по параметрам CPA и TCPA.
САРП начинает "орать" и выделяет такую цель "сам" на мониторе флэш сигналом, другим цветом и т.д. (в зависим. от произв. САРПа).
А далее сигнал на "трэк пайлот" от САРП и всё расхождение судов произошло, конформэйшн действий между компами судов можно организовать через АИС трансиверы - они пуляют инфо друг другу непрерывно.

	vilde06 писал(а): Можно понять поэтому почему в России почти полное отсутствие флота

Откройте маленький секрет, людям далеким от темы. А в Эстонии большой флот? Я имею ввиду суда под Эстонским флагом?

	cntr писал(а): Только аларм настроили уж больно громкий! Я аж подрываюсь от его "крика".

У вас Navi Sailor 4000 стоит? На выставке видел аппарат. Красиво смотриться. А что будет если не подтверждать выход на новый курс? Мне сказали, что авторулевой сам начинает маневр.

	В принципе многие модели САРПов уже давно "обсчитывают" все цели на предмет CPA и TCPA (заданные в регулируемых настройках) даже если цель не захвачена на автосопровождение (обсчитывая также инфо и от АИС), но является потенциально опасной по параметрам CPA и TCPA. САРП начинает "орать" и выделяет такую цель "сам" на мониторе флэш сигналом, другим цветом и т.д. (в зависим. от произв. САРПа). А далее сигнал на "трэк пайлот" от САРП и всё расхождение судов произошло, конформэйшн действий между компами судов можно организовать через АИС трансиверы - они пуляют инфо друг другу непрерывно.

"В принципе" это понятно. Я "в принципе" глобально не понимаю.
А как же право-нормативные отношения? А если кто-нибудь захочет
если не сломать, то хотя бы насрать в кране? Что делать? Кто полюбит
наше судно в разных точках мира, а не захочет поиметь выгоду, да и
просто полюбить "за красивые глаза"? Нету возможностей написать всех
вопросов, которые тут же появляются. Для решения этих вопросов нужно
менять Мир, включая и Африку.


На дворе 21-й век, а выглянул в окно и увидел, что
в автомобилях до сих пор сидят люди.

vilde06
Насрать в кране это мягко сказано, арабы в кранах поскручивали все что можно, я представляю что останется от парахода без экипажа, это будет рейс в один конец

У вас Navi Sailor 4000 стоит?

SAM Electonics:
Multipilot 1100
TP/CONN 1100
Radarpilot 1100
&
Chartpilot 1100

	Radiofox писал(а): А что будет если не подтверждать выход на новый курс? Мне сказали, что авторулевой сам начинает маневр.

а х.з.
он "орёт" слишком громко
впрочем завтра попробую, т.к. до next WP TTG ~ 5 hrs

в речке на "трэк пайлот" удобно - все поправки на снос ветром и течением "железный парень" делает сам,
только не всё нужно расказывать в бурсе преподам, а то их хватит кондрат, а вам могут порвать ж. на немецкий крест

	Откройте маленький секрет, людям далеким от темы. А в Эстонии большой флот? Я имею ввиду суда под Эстонским флагом?

В эССтонии населения- чуть больше миллиона.
Но я не удивлюсь, если суммарный тоннаж всех судовладельцев,
зарегистрированных в эССтонии больше тоннажа судовладельцев,
зарегистрированных в России.

Первое, что вспомнилось: При бункеровке в Гвинейском заливе
(в открытом море- бункеровшик-"China Spirit" ) Русский экипаж с бункеровшика
также забункеровал нас своими фекалиями. Насколько я помню, механики
с нашего судна были с этим не согласны.
Что смогли только - так это спасти машину. Никаких
компенсаций (даже пробы не помогли).
То есть, проблема возникла из воздуха, как она
возникает каждый день на судах старше 5 лет, а также и
из-за "несовершенства" этого мира и реагировать нужно мгновенно..

Судно РОБОТ
это как счастье - каждый понимает по своему
одному интересней автоматизация процессов судовождения
другому :

	vilde06 писал(а): А если кто-нибудь захочет если не сломать, то хотя бы насрать в кране?

	vilde06 писал(а): Русский экипаж с бункеровшика также забункеровал нас своими фекалиями. Насколько я помню, механики с нашего судна были с этим не согласны. Что смогли только - так это спасти машину. Никаких компенсаций (даже пробы не помогли).

все компенсации теперь от евросоюза, теперь это их головная боль, мы больше не датируем

	все компенсации теперь от евросоюза, теперь это их головная боль, мы больше не датируем

Срите у себя дома, как обычно. А так вас и нанимают,
что бы вы следили за своими, что бы они там не срали
("не у себя дома").

Время для судов -автоматов- еще явно не пришло.

	vilde06 писал(а): Срите у себя дома, как обычно. А так вас и нанимают, что бы вы следили за своими, что бы они там не срали ("не у себя дома").

горячий эстонский парень

	vilde06 писал(а): Тема топика- полный бред. Можно понять поэтому почему в России почти полное отсутствие флота и так много дураков. Многие не пишут в этом топике

многие интеллектуалы из Европы?
А знаете, один из признаков национализма - когда один из представителей какого - либо социума вдруг начинает думать, что он лучше (умнее), чем представитель какого-либо другого социума. А воспитанные люди, к которым вы наверняка себя относите, не стали бы писать оскорбительные вещи про страну, граждане которой на этом форуме общаются. Я конечно понимаю, что РФ в ваших "великих" странах модно сливать, но взгляните на себя и свою территорию, за счет русофобии нельзя самоутверждаться все время, даже американцам ваши истеричные байки про страшного глупого русского медведя надоели.

Да мне наплевать на политику, на русофобство и так далее.
И никого я обидеть не хотел. В России полное отсутствие
дураков и огромный флот, не соответствующий ее статусу и
положению. Изначально мне показалось смешно, что у людей,
доказавших свою непрактичность в разных институтах России,
болит голова о том, о чем они даже не имеют представления;

Всё обсуждение крутится вокруг технического решения задачи, хотя, на мой взгляд это далеко не самая важная и главная часть дела. Есть еще и человеческий фактор, и юридическое обоснование, и... еще много чего.

Ну хорошо, давайте обсуждать технику. Как я понимаю, всё упирается в искуственный интеллект, и здесь далеко не всё так радужно. Создать более-менее приемлимый интеллект без глюков не получается, и похоже, в ближайшие лет десять не получится.

Давайте взглянем на тему близкую морякам и детям - компьютерные игры. AL даже самых последних творений удручающе низок. Неписи застревают и тупят при малейшей нестандартной ситуации. Программы полны глюков и требуют непрерывных патчей. А ведь над этими продуктами годами работают большие коллективы. А что такое глюк ALа в реальной ситуации?! Это - авария, возможно с человеческими жертвами тяжелыми последствиями для окружающей среды.

	Капитан Немо писал(а): Как я понимаю, всё упирается в искуственный интеллект, и здесь далеко не всё так радужно.

Смотрел по дискавери как японцы хотят сделать робота который должен максимально приблизится к человеку, так они научили только ходить как человек, а на счет интелекта говорят что в ближайшие сорок лет они не смогут этого добится.

	vilde06 писал(а): В России полное отсутствие дураков и огромный флот

чего чего, а дураков то у нас хватает, но это мы и сами знаем, без посторонних... кстати, не слышал, чтобы Эстонию называли родиной Нобелевских лауреатов, хотя дороги у вас наверняка лучше.
Да и флот у нас тоже не самый маленький, даже атомные суда имеются, не говоря уже про корабли. Ладно, не будем оффтопить.

	Капитан Немо писал(а): Создать более-менее приемлимый интеллект без глюков не получается, и похоже, в ближайшие лет десять не получится.

Системы искусственного интеллекта уже вовсю работают. Правда в менее ответственных сферах. Конечно, флот это очень серьезно и глюки здесь абсолютно ни к чему. А глюки будут, это 100%. Кроме того не исключено и вмешательство извне. Например при помощи хакеров. Вот пока эти проблемы не решат, и будут держать персонал на судне. Только основная задача персонала будет не нажимать никакие кнопки просто так, дабы не проявить свой "человеческий фактор" и охранять судно от вандалов и грабителей и чтобы в кран не насрали.

Кстати с появлением здесь эстонского горячэго парня vilde06 наша конференция приобрела статус Международной. Ура товарищи!

Будем ждать более интересных постов, конкретно по теме.