drumm69 писал(а): x589cp писал(а): благо я хорошо представляю себе что это за публика Оффтопик:        развернуть -5, умник

Lazydog
Я даже не обратил внимание на ваш сарказм... для нас это мелочи ,а вот новоиспеченный чиф мог воспринять всё это буквально-и тогда точно...либо он домой поехал-либо мастер в больничку...)))

4ELSEA_78
Дружище, и ты побывал в рижской лесной ж**е Как говорится–безумству храбрых и тд. Сколько шифтов за раз было? У нас в среднем 5, заканчивали обычно на М Р Т возле лоцманов.

	4ELSEA_78 писал(а): Lazydog писал(а): 6000 кубов деревяхи на бумаге перед погрузкой и перед выгрузкой так и будут 6000 кубов. Уважаемый,поделюсь одной историей...Возил я как то пиломатериалы из Швеции-так вот -в трюм я укладывал до 4000-4200 кубов пиломатериалов а потом погнали нас на Ригу(это был ужас какой то))))-так вот там мне 3500кубиков вместе с палубным еле впихнули...И дело даже не в укладке-а в том(как они мне пояснили)-они по другому кубатуру считают... Пи.Си На тот момент у меня за плечами 12 лет погрузок имелось,и считал я себя довольно высококлассным специалистом по GC & ВC для Romzes BC code почаще используй)))еще научись пользоваться таблицей - изменение осадок при погрузке/выгрузке 100 тонн груза-научишься ею пользоваться(а там всё ОООчень простА)и грузпрога не понадобится)))Ну еще научись работать с ДРАФТ сюрвеером (либо прога,либо в ручную)-практически постоянно будешь сталкиваться при перевозке навала.... А так-надо было у чифа спрашивать на том судне где вторым работал...)))Успехов в начинаниях!!!Добавлено спустя 6 минут 4 секунды: Samurai писал(а): Завязка - от размерений судна и высоты надводного борта. Точную ссылку не дам, давно было, но в конвенции легко найдете. В стабилите буклете должно быть указанно высота и сколько "шаров" для данного судна....

В буклете найдете стандартные варианты загрузки (гомогенизирующий -это не ругательство -груз + полный балласт+ без груза и без балласта) и могут быть варианты контейнеров на палубе и/или 3 SF для разного зерна (для MPP, к примеру). В нашем случае нужно считать тонны палубного леса и с ними заходить в программу, ну или в рукопашную считать.
Ваша история - схема для вороваек, кубатуру пересчитать сложнее ( а если слои переложить поперечными планками...), чем загнать вагон или авто на весы и перемерять тонны. Явно гоняется левак но мы не честные таможенники, нам надо груз взять и валить. Просто совет: в таких гнилых раскладах - в нотисе укажите кубатуру трюма и макс.количество в тоннах на палубу. Сам всегда в нотисе пишу заявленный SF, как-то в Руане это помогло съехать с дурного базара, брали легкий рапс, груз чуть-чуть не влез а через таможню его весь провели... Сильно французики материли друг друга.

bvb09
четыре раза шифтовались ...в конце (уже нормальные Русские мужики) снимали палубный (место не помню)и заново укладывали)))-а перед этим всю ночь сам строполил с одним дол...ым прибалтом...Про трюм и говорить не хочу..там вообще беспредел...

	Samurai писал(а): В буклете найдете стандартные варианты загрузки (гомогенизирующий -это не ругательство -груз + полный балласт+ без груза и без балласта) и могут быть варианты контейнеров на палубе и/или 3 SF для разного зерна (для MPP, к примеру).

Тут я с Вами полностью согласен!!!Просто сейчас сижу и вспоминаю-где я видел план загрузки пиломатериалов для "моего" судна...Как сейчас помню-2,5 шара...и в метрах высота...Приеду на шип обязательно отпишусь))))

Добавлено спустя 4 минуты 24 секунды:
Пи.Си это соответственно при определенных запасах и SF груза...

Добавлено спустя 24 минуты 35 секунд:
Samurai
специально связался со сменщиком)))) у нас в стабилити буклете по загрузке пиломатериалов на палубу...ща пробую фотки сюда скинуть)))

Добавлено спустя 12 минут 3 секунды:
еще там и диаграммы по пиломатериалам))))))
Так что ..... Ваше здоровье коллега...

Ребят если не сложно помогите ,как распределять груз , что имею в виду . У меня например пиломатериалы , Д*Ш*В, определенное количество пачек , я должен площадь трюма поделить на площадь пачки ? В итоге получу сколько пачек поместится на площадь? Если позволяет нагрузка на палубу и объем то второй ярус гружу ? Простите за банальные вопросы но никогда этого не делал .

И второй и третий, грузите столько, насколько позволяет нагрузка на палубу.
В общем правильно думаете по поводу площади. Только имейте в виду, что небольшая разница будет, так как идеальной укладки не бывает и кратность пакетов с пиломатом и размера трюма учитывайте.

chifoff
Старпом! Ты дурак! Иди на три буквы,дибил! Не позорь нас!

Добавлено спустя 10 минут 30 секунд:
Вот Вам и моряки,товарищ vampire

Moonrover
А ТЕПЕРЬ ОБЪЯСНИСЬ

	chifoff писал(а): Moonrover А ТЕПЕРЬ ОБЪЯСНИСЬ

Не обращай внимания, ты ж видишь, ему до старпома еще далеко.....
Все правильно, спрашивай, пока не поздно.

	seatrader2009 писал(а): Все правильно, спрашивай, пока не поздно.

Вам на ваш жабодав старпом не нужен? Будете потом вместе спрашивать..

	Gray писал(а): seatrader2009 писал(а): Все правильно, спрашивай, пока не поздно. Вам на ваш жабодав старпом не нужен? Будете потом вместе спрашивать..

Ну а че, есть же плиточники, которые кладут плитку по роликам из YouTube, есть отделочники. Есть даже сантехники, которые делают сантехнику по фото в инстаграм.
А старпом чем хуже? Вот чем он вам не угодил? Может он зато человек хороший, нужный.

Да ребята я все понимаю ,дело в том что всю жизнь проработал на больших контейнерах , так сказать с третьих помощников , никогда не сталкивался с генералкой , ну и сами понимаете многое что позабыл из бурсы , вот судьба заставила , к сожалению сейчас контейнеровозы в ауте , компания предложила, у них и остался только один контейнер , и много general cargo, вот и сыкотно когда не знаешь как подъехать к этому вопросу . Так что извините ,сам понимаю не гоже старпому такие вопросы задавать . Но если кто может рассказать то пожалуйста расскажите . Я то книг много прочитал и на английском и на русском , там столько формул , просто жах , а вот что конкретно пригодится кто его знает .

chifoff
Если капитан по этому поводу ничего подсказать не может, то можно к литературе обратиться: «технология перевозок грузов морем» Снопков В. И.
Вообще с собой хорошо возить тех библиотеку в электронном виде, чтоб такие вопросы не возникали, если на судне информации не найти и с интернетом проблема.

Яп лутше пошёл в sasco...

chifoff

С лесом и пиломатериалами никто не заморачивается по трюму. Обычно грузится все под самый комингс. По каравану смотрите у себя в буклете об остойчивости, сколько МАХ его высота разрешена, там все написано. На нагрузку палубы не смотрите, с лесом ее не превысить, ну если Вы не будете под мостик штабеля укладывать)

	seatrader2009 писал(а): ему до старпома еще далеко.....

Да,еще не старпом.

	chifoff писал(а): А ТЕПЕРЬ ОБЪЯСНИСЬ

Ладно,коллега ИЗВИНЯЮСЬ.Но,ты спрашиваешь очевидные вещи.На ящиках работал,ну что ты в самом деле...

Ну когда у тебя под попой 12000 TEU то специфика в основном с остойчивостью связана , дело в том что в разны портах , в плане оно , а по факту контейнера пополам складываются , или еще круче просто со спредора срываются . Да и плюс автоматика компьютеры , короче без планшета и пописать не сходишь . Вот ребята такая вот оказия, если честно стыдно конечно , но что уж поделаешь .

	seatrader2009 писал(а): Не обращай внимания, ты ж видишь, ему до старпома еще далеко.....

Ну да ну да. Капитаном seatrader2009, старпомом chifoff, а второму Moonrover грузить пароход лесом и швартоваться в Исландии.

Это конечно очень интересно ,если это конечно очевидные вещи , но почему тогда на генералке мало кто хочет работать ?

	chifoff писал(а): почему тогда на генералке мало кто хочет работать ?

Потому что много старпомов с контейнеровозов, не знающих как грузить пароход. Страшно...
Стар.пом, грузящий пароход по советам с форума, как минимум, некомпетентен.
Точно так же, как и капитан идущий в Исландию, по советам, с того же, форума. Вам, обязательно, надо потрудиться вместе.
Господин chifoff, а Вам знакома формула осадок 6/8? И как изменяется знак первой поправки за дифферент, в зависимости от расположения LCF?

esprit
Ну да ну да и мастеров которые могут подсказать, единицы в основном брови носом чешут , а потом сокрушаются что чифом филипоса присылают, вот так филипосы и выжили нашего брата. Поведаю вам историю , в маерске было , бал я тогда вторым помощником , мастер наш был из Питера , всю жизнь на генералке проработал ,в общем был старпомом на контейнере 2 раза,но он был очень хороший друг одного супера в мерске , ну че сказать , контейнероносец там же дауны одни работают , планер все делает , и коробки одинаковые , и риферы это просто ящик , как холодильник . Старпом был индус , привезли самоохлаждающуюся цистерну , ну все по феншую , а на ней и датчики давления и WIFI ,и предохранительные клапана, ну сказка . Планер опрометчиво поставил контейнер на самый верх , ни температуру снять ничего , ну не беда, wifi работает , только контейнер это солнца боялся ,и другой разной заразы . И вот как и полагается, alarm ,высокое давление , сигнализирует система мониторинга , чиф сходил посмотрел ,упал на колени и молится стал . Мастер ,ну а делать чего ,надо инструкцию читать ,давление сбрасывать ,или в офис писать . А контейнер уже в офис позвонил , сам просто смс послал , ну и в офисе говорят если давление не сбросите то будет лучше если вы сами за борт выйдите . Но судьба злодейка вмешалась , и пока разговоры говорили , контейнер взял и улетел , прихватив с собой парочку стоявших в переде. Во всяком деле умения нужны , да опыт , ибо знания без опыта это просто набор информации . А ведь кажется че там коробки и только . А химические контейнера бывают ,сказка , а класс 7 радиация . Так что ребят и на проруху бывает дефицит.
Так держать товарищи ЧЧВ .

	chifoff писал(а): А контейнер уже в офис позвонил , сам просто смс послал , ну и в офисе говорят если давление не сбросите то будет лучше если вы сами за борт выйдите . Но судьба злодейка вмешалась , и пока разговоры говорили , контейнер взял и улетел

Жёстко. Разборки со звонящими контейнерами, оплачиваются, дополнительно?
Так, чему, говоришь, равняется осадка M/M? А диаграмма статической остойчивости, чем отличается от плеча диаграммы динамической остойчивости? И кто такие пантокарены? Moonrover, не подсказывай.

К сожалению такой аббревиатура как M/M мне не встречалась, могу предположить что это осадка средняя из средних или ХЕЗ.
А диаграмма статической остойчивости, чем отличается от плеча диаграммы динамической остойчивости?
Вопрос немного задан на мой взгляд немного не корректно , что в статике что в динамике рассматриваются восстанавливающие моменты за исключением только того ,что в статике сила выводящее судно из равновесия постоянна а в динамике переменные.
Пантокарены (Кривые, изображающие зависимость плеча остойчивости формы от объемного водоизмещения судна при посто-янных значениях угла крена)
Вопрос встречный как изменится центр площади действующей ватерлинии при перемещения груза равного 100 тон с кормы в нос ?

Добавлено спустя 15 минут 40 секунд:
формула осадок 6/8 да знакома применяется при проведении драфт сурвея для определения средней осадки ,TMD=(Dm*6)+Df+Da/8
LCF -Longitudinal Centre of Floatation Боюсь ошибиться но знак должен быть указан в stability booklet . Это необходимо для первой поправки на дифирент .

	chifoff писал(а): Вопрос встречный

И...? Осталось, совсем чуть-чуть до определения знака LCF. Кстати, а что это?
Не я задавал вопросы, как грузить пароход.
Значит, поправки за дифферент, нам неведомы...
Литературу посоветовать?

Добавлено спустя 1 минуту 59 секунд:

	chifoff писал(а): Добавлено спустя 15 минут 40 секунд

Гугл форева

Возможно поздно отобразилось

Добавлено спустя 1 минуту 6 секунд:
Вопрос остался тот же (Вопрос встречный как изменится центр площади действующей ватерлинии при перемещения груза равного 100 тон с кормы в нос ?)

Добавлено спустя 2 минуты 43 секунды:
Прошу меня простить так вы поведаете что такое “Так, чему, говоришь, равняется осадка M/M” не люблю интриги .

Добавлено спустя 4 минуты 26 секунд:
Вот так как что то рассказать интересное про M/M так в кусты ,вот он весь то и был esprit еще остроумием зовется .

Добавлено спустя 2 минуты 26 секунд:
Дорогой esprit здесь как я понимаю люди делятся опытом своими наработками а не получают второе высшее образования . Я не спрашиваю у вас какой толщены должен быль линь и каким узлом он должен крепиться , к леерам и кругу. Это все написано в книгах , я не считаю старпома с балкеров некомпетентным если он по каким либо то причинам перешёл на контейнер и при передачи дел просто не знает , да и многие старпомы с контейнеровозов не знают что существует , такое понятие как допустимая нагрузка на cell guide , и в зависимости от стака она разная . Я считаю своим долгом объяснить человеку максимально, лишь только потому что он мой соотечественник, русский ,украинец , не важно чтобы он накормил сваю семью . И считаю своим долгом помогать Капитану в вопросах например компьютерных, вопросах связанных с сложно понимаемой английской терминологии, и механикам я тоже пищу письма и перевожу. Я бал молодым курсантом ,и попал на торговый флот ,так как не был пригоден после травмы в ВМФ .И находились капитаны которые мне помогали , и я их помню , и храню в сердце пуст это звучит и поп бабский .

Чифоф, ну палишься же ты. Пишешь с ошибками, профессию свою не знаешь.. И люди тебе ничем тут не обязаны, каждый на этом форуме делает то, что ему хочется и нравится...

	esprit писал(а): Moonrover, не подсказывай.

	chifoff писал(а): Вот так как что то рассказать интересное про M/M так в кусты ,вот он весь то и был esprit еще остроумием зовется .

Да, все так. А ещё я злобен и ленив

Gray

NIL ADMIRARI !