Я старый моряк российского флота просто хочу узнать будет у нас в РОСИИ флот и ли нет. И я думаю что нет.Потому-что российские морские фирмы не заинтересованны этим до нашего брата. Конечно к ним идет народ кому не куда податься Их берут И платят мизер и чтобы их не зацепили ITF так они ведут двойную бухгалтерию . А свои доходы ложат свой карман . Вы скажите деньги идут на развитие флота конечно нет и суда очень плохом содержанием . Конечно любая морская компания не силах развиваться без помощи государства и наше государства нечего не делает И я думаю что в РОССИИ скоро не будет флота а останутся только моряки . С уважением смит.

Скажу вам больше, столкнувшись с нашим Регистром, уже никто и строить-то не хочет на наших судовервях

смит

	смит писал(а): И я думаю что в РОССИИ скоро не будет флота а останутся только моряки

Моряков тоже скоро не будет....

А вот и не правда, Судостроительные заводы у нас строят суда хорошо . А вот сколько денег просит завод за судно это то уже другой вопрос. Российский регистр выполнят свои положенные фунции и общее регистр это жизнь для моряков в море.И чтобы в России был свой флот нужна помощь государства и чтоб флот принадлежал государству а не частных руках С уважением смит

	смит писал(а): они ведут двойную бухгалтерию

и к этому нанимают лохов, которые не будут слишком много бубукать. И всем хорошо. Кто-то получил работу, а кто-то новый домик, теплый, уютный

	будет у нас в РОСИИ флот и ли нет

Флота не буддет! Патамушта... нет нормальных людей в министерстве транспорта, молодых инженеров, школы судостроения, да и сварщиков то скоро нормальных не будет. Да!... исчо... спросите у Рассиянии, нужен ли ей флот, авиация, судо-авиа-автомобилестроение, хорошие дороги и т.д. По моему, нам ничего этого не надо. Взял водки и... итак все зашибись...

	kumariner писал(а): По моему, нам ничего этого не надо. Взял водки и... итак все зашибись...

Да нет не в водке дело.Просто все заинтересованы что нибудь поиметь со всех проэктов .А если все честно без взяток никому не надо будут палки в колеса ставить.

Да будет у россиян флот. Он и сейчас есть. Только под нормальными удобными флагами. А при существующем сейчас беспределе чиновников только экономический идиот будет развивать судоходный бизнес под флагом РФ.
Сейчас прохожу курсы SSO. После услышанного складывается впечатление, что только ISPS кодом можно задавить любую российскую судоходную компанию или порт. А ведь кроме него еще много чего есть.

	смит писал(а): Судостроительные заводы у нас строят суда хорошо .

Согласен.При швартовке,бывало,штевнем GANSа полностью заваливали и ничего ему (штевню) не делалась.Или в Гремихе въезжали в причал до второго трюма и тожеу ничего (корпусу). Но все это в прошлом.Кто, что и где строит сейчас?.Наши бывшие морские коммунисты в Корее (изнемагают, бедняги,на чужбине).Сейчас, слыхать, переводят горемык в Китай.А по ТВ иногда показывают питерские верфи -так не специалисту кусты да трава на подкрановых путях обо всем рассказать могут.И откуда возьмутся судостроители?Все ушли в юристы да мечандайзеры ,которые все больше по лизингом по клирингам специализируются.Ну некоторы еще сообщения на МОРЕХОД пишут.Откуда флот возьмется?

	Онуфрий писал(а): И откуда возьмутся судостроители?Все ушли в юристы да мечандайзеры ,которые все больше по лизингом по клирингам специал

Да как вы так можете говорить о КРЕАТИВНЫХ личностях . Вы бы хотя бы видели с каким выражением лица они заявляют что они очень креативны и как компании очень нуждаются в их талантах правильно накладывать на себя макияж или натягивать умную маску на еще умнейший череп. Что самое обидное как мне кажется (может бять я ошибаюсь) но в россии уже не остается людей которые могут рабтать руками и головой.

	JoseffR писал(а): Да будет у россиян флот. Он и сейчас есть. Только под нормальными удобными флагами.

+1
А зачем под Российским флагом? Флот есть и будет и он растёт! Просто бизнесу выгодно его держать под удобными флагами. На это есть ряд причин. От налогов внутри России, до требований западных банков, ктр финансируют строительство судов. Так что смит зря волнуетесь. Вот подождите, скоро и за внутренний флот бизнес возьмётся и будет как в старые времена на Оби, Иртыше, Лене судоходство-потому как выгодно это. Просто не до конца пирог разделили, ещё есть вкусные места, как только закончатся, так буржуи и обратят внимание на внутрянку...

	Gavrilov писал(а): Скажу вам больше, столкнувшись с нашим Регистром, уже никто и строить-то не хочет на наших судовервях Shocked

Гаврилыч, наблюдать за постройкой, по-моему, можно пригласить представителя другого общества, например DNV. Только хрен редьки не слаще будет. ИМХО.

	jekul писал(а): Что самое обидное как мне кажется (может бять я ошибаюсь) но в россии уже не остается людей которые могут рабтать руками и головой.

Так не нужны здесь такие никому, а если нужны то хотят чтоб работали за копейки. Только коммунистические идеи аля работать во имя светлого будущего нынче не популярны, вот и нету дураков.
Я сам работал на судостроительно судоремонтном заводе. Ушел в море в связи с полной бесперспективность работы на заводе. Сейчас его пытаются вывести на тот уровень что был раньше, только я все равно не вернусь, как не вернуться и те с кем я работал.

А вы господа видели когда-нибудь список ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ документации для судов под Российским флагом? И как Вам "Журнал замечаний и распоряжений начальствующего состава"? Старики должны такой помнить. А Устав? Список ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ документации можно продолжать бесконечно. Нормальные судовладельцы под наш флаг не пойдут.

	Marconi-Uno писал(а): Capt. Sergey Последний раз,был в Петербургском МТП года два назад. Прогуливался вдоль памяти моей. Не увидел ни одного крупнотоннажного судна,под флагом РФ. Только костеры были триколорными. Остальные флаги сугубо иностранные.

Да. Железная стенка производит удручающее впечатление. Я даже в порт пролез и погулял по 1 району. Грустно это все

Capt. Sergey

	Capt. Sergey писал(а): А вы господа видели когда-нибудь список ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ документации для судов под Российским флагом? И как Вам "Журнал замечаний и распоряжений начальствующего состава"? Старики должны такой помнить. А Устав?

Почти весь этот дебилизм ныне материализовался и под иностранным флагом.

	смит писал(а): А вот сколько денег просит завод за судно это то уже другой вопрос.

А вот я думаю - первейший. Что за границей на витринах впервую очередь демонстрируется? Прайсы, канешно!

	смит писал(а): Российский регистр выполнят свои положенные фунции и общее регистр это жизнь для моряков в море.

А это лозунг с плаката переписанный. Денег (читай взяток) хочет этот ваш регистр. Заплатите, и он закроет глаза на любые несоблюдения правил, которые инспекция, кстати, знает слабо. Почему норильские строят в Финляндии в Германии?

	смит писал(а): Судостроительные заводы у нас строят суда хорошо

А вы не слышали. как на БКЗ строили корабли для индусов? Поинтересуйтесь, очень интересная история.

Cкоро и Российский регистр попросят откланяться-ввиду отсутствия прироста тоннажа и коррупции
Флота Российского долго еще не будет
Какая страна и законы,такой и флот.
Искренне жаль

Почему такой пессимизм?
Флот у России есть и будет, не смотря ни на какие пересторйки с перестрелками
осталось СМП, ММП, ДВМП, да они перекрасились стали ОАО, но суда то ходят
под нашим флагом, а по поводу "Железной стенки" то там не только чужие стоят
и наши присутствуют и не только "малыши."

	vencedor писал(а): Почему такой пессимизм? Флот у России есть и будет, не смотря ни на какие пересторйки с перестрелками осталось СМП, ММП, ДВМП, да они перекрасились стали ОАО, но суда то ходят под нашим флагом, а по поводу "Железной стенки" то там не только чужие стоят и наши присутствуют и не только "малыши."

Пессимизм не от перестроек с перестрелками а ввиду неправильного системного подхода. Как Вам например Кодекс Управления Безопасностью (МКУБ) вместо точного перевода Кодекс Безопасного Управления (Safety Management Code)/ " Это принципиальная разница. Безопасностью управлять нельзя. Можно управлять безопасно.

	Capt. Sergey писал(а): Как Вам например Кодекс Управления Безопасностью (МКУБ) вместо точного перевода Кодекс Безопасного Управления (Safety Management Code)/ " Это принципиальная разница. Безопасностью управлять нельзя. Можно управлять безопасно.

Дайте перевод RISK MANAGEMENT. Сейчас в русском переводе это звучит как управление рисками. Следуя Вашей логике это будет звечать как рискованное управление или управление рискованностью.

Рисками так же можно управлять, как и безопасностью. Ведь можем же мы снижать или увеличивать безопасность. А это ничто иное, как управление безопасностью.
Capt. Sergey
Считаю, что Ваш тезис некорректен.

Marconi-Uno
Управление рисками-это не прямой перевод, это термин, ктр используется во многих областях, напрмер, в банковской... Не надо перекручивать, речь идёт не о переводе...

	Конкистадор писал(а): Рисками так же можно управлять, как и безопасностью. Ведь можем же мы снижать или увеличивать безопасность. А это ничто иное, как управление безопасностью. Capt. Sergey Считаю, что Ваш тезис некорректен.

Господа, сожалею, но Вы меня не поняли. Я говорю о переводе международного документа который описывает стандарты БЕЗОПАСНОГО УПРАВЛЕНИЯ флотом. И любая отсебятина здесь чревата. Результаты халатности известны. В СОЛАСе расписание по тревогам в жилых помещениях, по Российским стандартам в столовой команды. Примеров масса.

	Capt. Sergey писал(а): А вы господа видели когда-нибудь список ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ документации для судов под Российским флагом? И как Вам "Журнал замечаний и распоряжений начальствующего состава"? Старики должны такой помнить. А Устав? Список ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ документации можно продолжать бесконечно. Нормальные судовладельцы под наш флаг не пойдут.

А еще отдельные компании извращаются по своему, вводя до 40-50 различных журналов. Например, отдельные "Журнал ежедневных проверок аварийной связи" и "Журнал ежедневных проверок авральной сигнализации". После введения СУБ один из капитанов заставлял записывать ежедневно на начало суток почти целую страницу текста в судовом журнале, на начало вахты - чуть меньше.

	alexnn писал(а): Capt. Sergey писал(а): А вы господа видели когда-нибудь список ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ документации для судов под Российским флагом? И как Вам "Журнал замечаний и распоряжений начальствующего состава"? Старики должны такой помнить. А Устав? Список ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ документации можно продолжать бесконечно. Нормальные судовладельцы под наш флаг не пойдут. А еще отдельные компании извращаются по своему, вводя до 40-50 различных журналов. Например, отдельные "Журнал ежедневных проверок аварийной связи" и "Журнал ежедневных проверок авральной сигнализации". После введения СУБ один из капитанов заставлял записывать ежедневно на начало суток почти целую страницу текста в судовом журнале, на начало вахты - чуть меньше.

Извращение компании это совсем другой разговор. На собственных судах могут устанавливать свои правила. Купите себе пароход и заведите журнал покраски парадного трапа. Это Ваши проблемы если моряки от Вас побегут. Я говорю о ГОСУДАРСТВЕННЫХ требованиях