nuevemarino писал(а): Engineerqwert Иногда причиной глюков является плохая вентиляция (охлаждение) электрической (электронной) панели фильтра. Не факт, что это ваш случай, но всё же убедитесь, что с вентиляцией всё нормально.

это фильтр гидравлики на МЕ, там же не плата, там набор реле и таймеров, бывает омрон времени прострела подзависает, наверное то, куда идет контакт свитча надо поменять, я бы еще покрутил туда-сюда крутилки на таймерах

Николай Двигин
В моей практике было, что при выключении вентилятора автопрострелы прекращались, и там платы были. Потому и предложил проверить вентиляцию.

Допустим, имеется фильтр с четырьмя секциями - сколько из них в работе и сколько стоят в запасе после их очистки-продувки?
2 в работе и 2 после продувки в запасе?
Или как револьвер - где каждая секция продувается по очереди? То есть 3 в работе и 1 в запасе?

А в случае большего количества секций - 8, 10, 12???

Как должен срабатывать фильтр - чисто по дифманометру или - по реле времени плюс по дифманометру с выходом аларма?

patr
Я сколько работал на судах корейской постройки-всё изучал, изучал. Но мануал так построен, что плохо понятно.В работе вроде одна камера, продувки по времени, продувка от differencial pressure switch происходит только по необходимости. Но в правильности ответа не уверен.

В работе одна камера. Отстрел через определенное время выставляется таймером.Либо по differencial pressure если фильтр занрезнен.

12 камер и в работе одна? Сюр какой-то..

	patr писал(а): Допустим, имеется фильтр с четырьмя секциями - сколько из них в работе и сколько стоят в запасе после их очистки-продувки?2 в работе и 2 после продувки в запасе?Или как револьвер - где каждая секция продувается по очереди? То есть 3 в работе и 1 в запасе?А в случае большего количества секций - 8, 10, 12???

santehnik
Молодец! Одним своим .pdf снял кучу дурацких вопросов.

	santehnik в pdf писал(а): Промывка противотоком может включаться либо при достижении определённого перепада давления на фильтре, либо в функции времени

Так по давлению или по времени?

	patr писал(а): Как должен срабатывать фильтр - чисто по дифманометру или - по реле времени плюс по дифманометру с выходом аларма?

Однозначного ответа в pdf нет...
Если по перепаду, то - зачем тогда реле времени? Получается оно не будет использоваться...
С очисткой, в этом случае, тоже непонятно - имеем 10 камер - 9 в работе и 1 чистая в запасе - вышел перепад - сработал фильтр, заменив одну из девяти грязных камер на чистую - насколько снизится перепад и насколько долго это снижение... тем временем остальные восемь камер продолжат обрастать всё более плотным слоем - всё более трудноудаляемым слоем...
Egoriy

	patr писал(а): Если по перепаду, то - зачем тогда реле времени? Получается оно не будет использоваться...

То, что выходит раньше, то и срабатывает. Смотришь за сутки количество отстрелов, и если оно равно временной уставке, то норм. А если больше - значит фильтр загрязняться начал и можно принимать меры и не ждать неприятностей.
У вас, речников, не так что ли делают?

	Gray писал(а): Смотришь за сутки количество отстрелов, и если оно равно временной уставке, то норм. А если больше - значит фильтр загрязняться начал и можно принимать меры и не ждать неприятностей.

если стреляется по перепаду, то выходит аларм, а нам этого не надо, накручиваю прострел на час, а в грузу полчаса, можно еще уменьшить, тогда ни аларма не будет, ни чистить не придется

А у нас в полном грузу на одинаковых оборотах расход меньше чем в балласте. Но аларм там выходит позже, при большем перепаде..

не топливный у нас корейский, и там плата стоит, все никак омрон не засуну, чтоб меньше часа прострел накручивать

Иногда реле времени в схемах выполняет роль защиты от быстрого повторного включения. Здесь есть риск нахвататься воздуха и "потерять давление" масла или топлива.

	Gray писал(а): То, что выходит раньше, то и срабатывает. Смотришь за сутки количество отстрелов, и если оно равно временной уставке, то норм. А если больше - значит фильтр загрязняться начал и можно принимать меры и не ждать неприятностей. У вас, речников, не так что ли делают?

Не знаю за речников - у них там всё по другому и пайолы...
В том то и дело - если таймер отключить или завысить уставку выставив часы, минуты и секунды по максимуму - то, понятное дело, выйдет раньше перепад и далее вопросы к третьему меху по сепаратору и приказ разбираться с ним и чистить свечи фильтра заодно.
Вопросы были заданы не на пустом месте а из практики столкновения с подобным и ответы ваши нужны были в качестве аргументов для отстаивания практики использования таймера фильтра должным образом...
Вот в вашем случае, как так получается:

	Gray писал(а): А у нас в полном грузу на одинаковых оборотах расход меньше чем в балласте.

У вас осадка и, соответственно, площадь поверхности корпуса в контакте с водой и трущейся об неё - в балласте больше чем в грузу?!
Это тоже имеет отношения к настройкам времени срабатывания фильтра - и тому есть пример:

	Николай Двигин писал(а): накручиваю прострел на час, а в грузу полчаса, можно еще уменьшить, тогда ни аларма не будет, ни чистить не придется

Вот и вопрос - как определять уставку времени отстрела? У кого сколько стоит для топливного и масляного?
Понятно, что это зависит и от расхода топлива и от мощности, типа (тронковый или крейцкопфный) двигателя и состояния его ЦПГ (для масляного фильтра)... но тем не менее... хоть примерно - у кого сколько часов-минут между отстрелами??
Тут некоторые ценители ресурса экономят на количестве срабатываний фильтра ... не жалея 3-го меха

	patr писал(а): У вас осадка и, соответственно, площадь поверхности корпуса в контакте с водой и трущейся об неё - в балласте больше чем в грузу?!

Ты из электриков в механики перевёлся что ли?
Знаешь, почему подлодки развивают скорости под водой, недоступные для надводных коробок? Несмотря на то, что они полностью в контакте с водой..

	patr писал(а): Не знаю за речников - у них там всё по другому и пайолы...

А у вас что?

	Gray писал(а): patr писал(а): У вас осадка и, соответственно, площадь поверхности корпуса в контакте с водой и трущейся об неё - в балласте больше чем в грузу?! Ты из электриков в механики перевёлся что ли? Знаешь, почему подлодки развивают скорости под водой, недоступные для надводных коробок? Несмотря на то, что они полностью в контакте с водой..

Потомушта подлодка сплошной бульб - как вариант.
Ты на вопрос :

	patr писал(а): Вот в вашем случае, как так получается: Gray писал(а): А у нас в полном грузу на одинаковых оборотах расход меньше чем в балласте. У вас осадка и, соответственно, площадь поверхности корпуса в контакте с водой и трущейся об неё - в балласте больше чем в грузу?!

ответь, пжлста, без умняков
... и про временные уставки ваших фильтров в привязке к обстоятельствам ( мощность, расход, меняете или нет в соответствии с расходом при балласте-грузу, после оверхола ГД для масляного и т.п.) - Пожалуйста!

	patr писал(а): Потомушта подлодка сплошной бульб - как вариант.

Ответ сообразительного, но электрика..

Ну так что тут отвечать?! Осадка в балласте меньше в два раза, конфигурация полностью другая.. Разница небольшая, но в балласте расход больше...

	patr писал(а): ... и про временные уставки ваших фильтров в привязке к обстоятельствам (мощность, расход, меняете или нет в соответствии с расходом при балласте-грузу, после оверхола ГД для масляного и т.п.) - Пожалуйста!

Нахрена менять уставку масляного фильтра после оверхола?
Короче, ставь везде два часа и не иби мозги. Или еби, но только Двигину.. Он любит такие парки...

З.Ы. Единственное, что может реально повлиять на загрязнение фильтра/количество отстрелов или чисток - это качество топлива. Всё..

Gray

	Gray писал(а): А у нас в полном грузу на одинаковых оборотах расход меньше чем в балласте.

Просто поясни, пожалуйста - как так происходит?

	Gray писал(а): Осадка в балласте меньше в два раза, конфигурация полностью другая..

Что за конфигурация такая и как она влияет на сопротивление и, соответственно, на расход топлива?

Добавлено спустя 2 минуты 2 секунды:

	Gray писал(а): Разница небольшая, но в балласте расход больше...

Пусть - небольшая, но как так происходит?

	patr писал(а): Просто поясни, пожалуйста - как так происходит?

Объясняю: едем мы в грузу по чистой воде. Считаем топливо с помощью счётчиков и замеров танков. Потом выгружаемся и едем обратно по той же воде в балласте. Опять считаем топливо с помощью счётчиков и замеров танков. И тут - хоба! - а рассход-то в балласте больше.
Вот так и происходит..

	Gray писал(а): Нахрена менять уставку масляного фильтра после оверхола?

Ну как - состояние ЦПГ у тронкового лучше - сажи сыпется в масло меньше...

	patr писал(а): Пусть - небольшая, но как так происходит?

Про "волновое сопротивление" слышал что-нибудь? Что такое ТУС знаешь?

	patr писал(а): Ну как - состояние ЦПГ у тронкового лучше - сажи сыпется в масло меньше...

И чё? Ну сделал ты моточистку одного циллиндра. И решил увеличить время отстрела на десять минут? Зачем?

	Gray писал(а): patr писал(а): Пусть - небольшая, но как так происходит? Про "волновое сопротивление" слышал что-нибудь? Что такое ТУС знаешь?

Я же про бульб писал... это разве не касаемо волнового сопротивления?
Ты же всему Мореходу - Макаровец... объясни, пожалуйста как так происходит:

	Gray писал(а): А у нас в полном грузу на одинаковых оборотах расход меньше чем в балласте.

...пусть даже и с применением термина "волновое сопротивление" и ТУСовыми понятиями - если по другому невозможно...

Добавлено спустя 4 минуты 54 секунды:

	Gray писал(а): patr писал(а): Ну как - состояние ЦПГ у тронкового лучше - сажи сыпется в масло меньше... И чё? Ну сделал ты моточистку одного циллиндра. И решил увеличить время отстрела на десять минут? Зачем?

Тронковые главные двигатели, бывает, оверхолят все цилиндры за раз ( у речников - частое явление)
Зачем - затем чтобы ресурс автофильтра сэкономить - уменьшив кол-во очисток по времени.

	patr писал(а): Тронковые главные двигатели, бывает, оверхолят все цилиндры за раз (у речников - частое явление) Зачем - затем чтобы ресурс автофильтра сэкономить - уменьшив кол-во очисток по времени.

Хорошо. Увеличивай.. Я не против...

Только не забудь, что главная очистка масла происходит в сепараторе. А фильтр - это так, на всякий случай..

Gray
А "мой" дед против - он резинки экономит и сам эти резиновые пимпочки на поплавках изготавливает..
Я бы с тобой поработать рад был бы - был бы ты дедом... но, сдаётся мне - с такими необъяснимыми утверждениями:

	Gray писал(а): А у нас в полном грузу на одинаковых оборотах расход меньше чем в балласте.

- ты топливо пистить будешь напрягать...

	patr писал(а): Ну как - состояние ЦПГ у тронкового лучше - сажи сыпется в масло меньше...

Это как сказать. Если на крейцкопфном ГД нормальные сальники штоков поршней, то Ваше утверждение не имеет оснований. Меня вот смущает, что не рассматривается вариант с чистотой танков и погодными условиями. Скромность в этих вопросах механиков понятна. Кому хочется лезть в танк. Если пароход раскачает, то вся муть со стен танков устремиться в фильтр. Эта тема актуальная, но неподъемная для маленького коллектива машинеров. Т.е. присутствуют основные моменты и есть темы для разговоров и переписок. Механики интуитивно обходят сложные вопросы. После окончания работы на судах их можно без кастинга принимать в дипломатические ведомства.

	Gray писал(а): Только не забудь, что главная очистка масла происходит в сепараторе. А фильтр - это так, на всякий случай..

Вот, вот - ты такой же - "иди разбирайся с сепаратором а фильтр должен стрелять по дифференциалу только"

	patr писал(а): ты топливо пистить будешь напрягать...

Да. Будешь вёдрами носить с манифолда под паёла и там прятать.. А потом в розницу на Привозе продавать...

	santehnik писал(а): Если на крейцкопфном ГД нормальные сальники штоков поршней, то Ваше утверждение не имеет оснований.

Не имеет - для крейцкопфного, но - имеет для тронкового.
Про грязь в самптанке - актуально, но не отменяет грамотное использование таймера автофильтра масла.. об чём и речь и мои вопросы изначальные...
У вас какая уставка стоит по времени для масляного фильтра ГД и какой мощности и типа ваш ГД??

	santehnik писал(а): Меня вот смущает, что не рассматривается вариант с чистотой танков и погодными условиями. Скромность в этих вопросах механиков понятна. Кому хочется лезть в танк. Если пароход раскачает, то вся муть со стен танков устремиться в фильтр. Эта тема актуальная, но неподъемная для маленького коллектива машинеров. Т.е. присутствуют основные моменты и есть темы для разговоров и переписок. Механики интуитивно обходят сложные вопросы. После окончания работы на судах их можно без кастинга принимать в дипломатические ведомства.

Мы забили в док чистку оверфлоу танка. Сетлинги и сервисы маленькие, можем сами на ходу.. Чистить сторадж считаю нецелесообразным из-за их количества, размеров и состояния...