Baloo
moroz9l20
Сударь
Всем спасибо! за разъяснение.

	Baloo писал(а): а о крючкотворстве

О том и речь, что 50 литров на 20 кубовый танк поймать нy очень не просто, и спорно.

	ROV писал(а): О том и речь, что 50 литров на 20 кубовый танк поймать нy очень не просто, и спорно.

Так ведь никто поэтому и не ловит. Никакого крючкотворства и в помине нет.
Формат записи под 11.4 не подразумевает одномоментного "было-налили-стало", чтобы поймать эти 50 литров. Используется формат "налили-сейчас по факту". Нечего ловить, только констатация фактического уровня, где эти 50 литров никак не учитываются математически.

ROV
Если работа оформляется в ПМС или ещё где, то лучше записать слив в ОРБ. Если нет - то не надо.. Ловить в танке не нужно в любом случае...

Некоторые инспекторы целенапрвлено ищут в ОРВ записи под литерой С и 11.4
При недавнем визите ПСК инспектор начал осмотр с ЦПУ, а там на виду лежал журнал ОРВ. Попросил найти записи под С 11.4 - на 6-7 страницах свеженачатого журнала я ему показал 2 записи. Широкая улыбка и лайтовый осмотр в машине. Палубе меньше повезло. Вечно тянут нас вниз

Подскажите пожалуйста, делается ли запись в ORB при чистке/замене фильтров СЛВ 1 2 ступени. Если да, как примерно записывается.
Спасибо!

ROV
никогда ничего подобного не записывал и даже чужих записей не наблюдал

	ROV писал(а): Подскажите пожалуйста, делается ли запись в ORB при чистке/замене фильтров СЛВ

Эта запись относится к категории добровольных. Наверняка у вас есть такая работа в PMS и соответсвующий репорт о работе. Этого уже достаточно.
Но если очень хочется - вносите запись в ОРБ под литерой "I", текст произвольный, что-то вроде replaced filter elements, 2 pcs, in OWS with new ones during planned maintenance.

Если делаешь записи в ORB (впрочем, даже если и не делаешь) нужно быть готовым к вопросу - куда дели старые фильтры? Такие прецеденты были и не однократно.

По поводу фильтров - вопрос хорошо закрывается прописью в судовом Garbage Management Plan, что used filters это "Operational Wastes", все фильтра складываются в "Garbage container-OPERATIONAL WASTES" и потом сдаются при сдаче мусора на берег.

ORB - я пользуюсь INTERTANKO Guide, 4th Edition, 2021.(хотя уже не пользуюсь, записи все одинаковые на протяжении нескольких лет )
Там все эти examples рассмотренны, как писал выше Kres67 - по ОВС запись добровольная,хватает записей в PMS.
а запись С 11.4 - если и спрашивают, то дату смены масла в Динамке, ну и проверяют эту запись в ОРБ.

Доброго времени суток , уважаемые форумчане! Подскажите такой вопрос , стал вопрос в сдаче на берег bilge , через пустой sludge. Bilge water была перекачана до этого в sludge танк через запись в журнал ОРБ . Подскажите возможно ли такая процедура? Или то что попадает в sludge танк ( даже чистая вода) автоматически становится sludgeм и дальше проводится в журнале как sludge? По возможности ткните в пункт МАРПОЛА!!!

	maas писал(а): Или то что попадает в sludge танк ( даже чистая вода) автоматически становится sludgeм и дальше проводится в журнале как sludge?

Абсолютно верно

	Судомеханег писал(а): maas писал(а): Или то что попадает в sludge танк ( даже чистая вода) автоматически становится sludgeм и дальше проводится в журнале как sludge? Абсолютно верно

Не подскажете где эту аксиому в официальных документах посмотреть?

	maas писал(а): Не подскажете где эту аксиому в официальных документах посмотреть?

MARPOL

Да вот наверное плохо смотрю , и никак не могу найти, где была бы такая запись

То, что попало в sludge tk да, является сладжем. НО никак не перекаченное. Это процедура, а не дренирование и аккумулирование...
Есть документы, гласящие о запрете соединения систем sludge и bilge, особенно о перекатке.
Если перекатывали портативный насосом, а не используя системы, то делается стандартная запись перекатки в ORB.

	maas писал(а): Подскажите возможно ли такая процедура?

Если система ЛЕГАЛЬНО без врезок и вытаскивания тарелок из клапанов позволяет, то:


Если система не позволяет, то чих-пыхом:

ВСЁ, что попало в sludge становится сладжем (пункт 3)!!!
В IMO не предполагали, что вам в голову придёт перекачать чистую воду в sludge

Далее сдача C12.1 или выпаривание С12.4

Выпаривание всего танка, тема для отдельного обсуждения.

Добавлено спустя 20 минут 36 секунд:

	SCF-Engineer писал(а): Есть документы, гласящие о запрете соединения систем sludge и bilge, особенно о перекатке.

Огласите весь список.

	Baloo писал(а): maas писал(а): Подскажите возможно ли такая процедура? Если система ЛЕГАЛЬНО без врезок и вытаскивания тарелок из клапанов позволяет, то: Безымянный1.png Безымянный.png Если система не позволяет, то чих-пыхом: Безымянный2.png ВСЁ, что попало в sludge становится сладжем (пункт 3)!!! В IMO не предполагали, что вам в голову придёт перекачать чистую воду в sludge Далее сдача C12.1 или выпаривание С12.4Выпаривание всего танка, тема для отдельного обсуждения.Добавлено спустя 20 минут 36 секунд: SCF-Engineer писал(а): Есть документы, гласящие о запрете соединения систем sludge и bilge, особенно о перекатке. Огласите весь список.

Подскажите , гдетэтот пункт номер 3, я с вами полностью согласен в этом вопросе, мне просто нужно то понятие из МАРПОЛА , где прописано то что если что либо попадает в sludge становится sludge

Добавлено спустя 3 минуты 11 секунд:
Увидел , спасибо , что это за документ? Я про пункт три из вашей фотографии

Добавлено спустя 2 минуты 52 секунды:
Понял , из MEPC , спасибо всем!

Добавлено спустя :
Понял , из MEPC , спасибо всем!

	Baloo писал(а): Огласите весь список.

Да пожалуйста

Одна из ссылок на документ https://info.lr.org/l/12702/2016-09-02/356243i

Остальное все по теме в списке документов по данной теме

Добавлено спустя 25 минут 58 секунд:

	Baloo писал(а): ВСЁ, что попало в sludge становится сладжем (пункт 3)!!!

Так то оно так , но вы потом докажите, что оно попало туда как "sludge", а не перекаткой ....

	SCF-Engineer писал(а): Да пожалуйста

То, что вы привели запрещает перекачку из sludge в bilge, разрешая слив отстоя. (oil residue (sludge) tanks must have no discharge connections to the bilge system)
Вполне логично, чтобы народ не "подснимал" отстой насосом.

Мы же говорим о перекачке в обратную сторону: bilge в sludge. (3.3 to 3.1 in the Supplement to the IOPPC)

Не вижу тут ничего противозаконного и привел выше пункт из MEPC.1/Circ.736/Rev.2 Example #13

Не говорю, что так нужно делать каждый день, но если например танк засрали и система позволяет без переделок, то почему бы и нет.

Bilge в Sludge танк никто не запрещает перекачивать, но вся перекачанная вода будет уже расцениваться как sludge и все дальнейшие операции с ней будут записываться в ORB как sludge, даже если sludge танк перед перекачкой был кристально чистым.

Всем доброго. Вопрос, в доке сдал старое масло с Stern tube L.O. Tk ихним мембранным насосом в их бочку. Танк не внесён в IOPP. Запись делать под С 12.1?

	csl205 писал(а): Всем доброго. Вопрос, в доке сдал старое масло с Stern tube L.O. Tk ихним мембранным насосом в их бочку. Танк не внесён в IOPP. Запись делать под С 12.1?

Если танк не внесён в IOPP сертификат, то и запись делать не нужно.

	csl205 писал(а): Всем доброго. Вопрос, в доке сдал старое масло с Stern tube L.O. Tk ихним мембранным насосом в их бочку. Танк не внесён в IOPP. Запись делать под С 12.1?

У Вас типичный случай под кодом - " I "

	ifo700 писал(а): Если танк не внесён в IOPP сертификат, то и запись делать не нужно.

У меня в доке вообще много было танков не включенных в IOPP зачищено, причем китайцы давали справку только на общее количество. Поэтому я оформил записи ручного сбора всех остатков в сладж танк (11.4) , а затем запись выдачи на берег с этого танка на указанное в справке количество.

Добавлено спустя 5 минут 11 секунд:
Китайцы мне даже на выдачу билджа отказались справку давать, а билдж танк полностью зачистили, поэтому остатки билджа (которые числились в ОРБ) тоже пришлось "сливать" по записям в сладж, чтобы свести баланс по записям.

Судомеханег
Я тоже так делаю. Вначале сбор в танк включённый в IOPP под кодом 11.4, потом выдача из него.
Если откачал непосредственно из танка, которого нет в IOPP сертификате, записей в ORB делать не нужно.
Была история штрафа, когда под кодом I сделали запись откачки за борт воды из scav air drain танка, которого в сертификате не было. Румына СЕ смутило наличие 15 ррм монитора.

	ifo700 писал(а): Если откачал непосредственно из танка, которого нет в IOPP сертификате, записей в ORB делать не нужно.

USCG любит спрашивать куда мы дели масло из движка после замены, надо быть готовым показать записи в ORB

	Николай Двигин писал(а): ifo700 писал(а): Если откачал непосредственно из танка, которого нет в IOPP сертификате, записей в ORB делать не нужно. USCG любит спрашивать куда мы дели масло из движка после замены, надо быть готовым показать записи в ORB

Элементарно, С 11.4 - 0.7 m3 LO collected from AE No.1 sump tank. Ну или как то так… если танк есть в сертификате.
Если собрали масло и откачали на берег из танка, не указанного в IOPP, USCG прекрасно довольствуется записью в engine log book.
В ORB делаются записи только по танкам из IOPP правильно указывая их названия, ну и плюс бункеровки.

	Николай Двигин писал(а): USCG любит спрашивать куда мы дели масло из движка после замены, надо быть готовым показать записи в ORB

Ты из движка сразу на берег выдаёшь?

Решено. Сделал запись 11.4 в sludge Tk, потом как 12.1 на берег.

Добавлено спустя 8 минут 5 секунд:
Теперь следующий вопрос. В доке снимали всю доннозабортную, забыл сделать запись в ORB по распломбировке и последующей пломбировке ows discharge valve. Ночью заход в порт. Записи уже сделаны. Если я сейчас запишу пломбировку клапана, ovb valve sealed after overhaul in DD? Или как code I, missed operation entry? Что посоветуете?

Запиши в машинный журнал а в ОРБ не пиши..