Alex. писал(а): Подскажите, где можно найти информацию по техобслуживанию реф контейнеров?

Существует много разных мест. Самое верное - это обратиться к производитилею реф.контейнеров.
Заряжаешь в Гугл точное название фирмы-производителя, выходишь на сайт, находишь там контактную информацию, пишешь на корректном английском вежливое письмо с запросом информации = получаешь необходимые инструкции по эксплуатации.

Поскольку этот раздел предназначен для обмена опытом, предлагаю электромеханикам поделиться всякими историями, связанными с обслуживанием рефов. Бесполезной информации не бывает, вдруг да кому пригодится. Начну сам.
Carrier. Уставка -18С. Сразу после оттайки ведет себя нормально, т.е. температура падает и некоторое время держится в р-не -18С. Потом начинает постепенно повышаться, и так до следующей оттайки. Предположил, что что-то не так с suction modulating valve - когда температура подходит к заданной, клапан прикрывается и больше не открывается. Заменить его было трудно, т.к. контейнер стоял на 2 ярусе, ключ накинуть было можно, но повернуть уже никак. Тогда я дождался окончания оттайки и перекусил провод к клапану. Контроллер выкинул какой-то код неисправности, но все продолжало работать, только компрессор начал более часто останавливаться и запускаться.
Thermo King Понадобилось заменить сразу трансформатор и контроллер. Для замены трансформатора пришлось сначала снять переднюю панель вместе с контроллером с петель (мешала вертикальная стойка 2-го яруса cat-walk, такая уж конструкция была) и положить все это на поручень. После замены трансформатора я заменил контроллер, не ставя панель на место, и запустил контейнер. Гляжу - не запускается компрессор. В общем, не вдаваясь в подробности, оказалось что панель надо было вернуть на место, т.к. нужен хороший контакт с корпусом. Несмотря на то что имелся специальный корпусной провод. А так она у меня лежала на толстом слое краски.
Daikin Компрессор запускается, и через 5-7 сек останавливается по низкому давлению. Смотровых стекол в ресивере тут не предусмотрено, так что уровень не посмотришь. Однако давление нагнетания в норме, даже слишком. Испаритель чистый, вентиляторы работают. Пробовал аварийное управление expansion valve (он там электронный) - не помогло. Для аварийного управления suction valve нужен специальный магнит, он у нас оказался разбитым на мелкие кусочки. В общем, после консилиума решили, что где-то в системе пробка и в итоге пришлось вакуумировать систему и заряжать по новой. Заряжать надо жидким фреоном по весу, что неудобно. Мы малость перелили, так что компрессор начал обмерзать, потом пришлось выпускать лишнее.

А теперь вопрос к механикам: если температура наружного воздуха меньше 29С, то вентилятор конденсатора работает циклически, в зависимости от давления на конденсаторе. Давно меня терзает вопрос - зачем, что это дает?

Ну с реф.контейнерами я не работал, а если по аналогии с реф.установкой, то могу предположить, что сделано это для поддержания давления конденсации фреона, чтобы давление нагнетания компрессора не было слишком низким. У нас реф.компрессора провизионки BITZER, и в инструкции написано, что компрессор спроектирована для нормальной работы при температуре забортной воды 32 градуса по Цельсию, а у вас 29.
Я ТАК ДУМАЮ.

Спасибо Dexter, но боюсь мне этого маловато. Эта особенность появилась на контейнерах где-то после 2000 г. Раньше вентиляторы конденсаторов работали постоянно. Ну может, какие-то модели имели такую финкцию и раньше, не в том суть. В инструкции сказано, что это сделано "для поддержания давления конденсации на оптимальном уровне". Может я соишком нудный, но хочется понять, что означает "оптимальный", и что это дает рефустановке. Согласен, чем меньше температура окружающей среды, тем меньше давление нагнетания. Сужу по опыту, хотя наверно можно найти и теоретическое обоснование. А что будет, если это даваление слишком низкое? И что означает "слишком"?

Ну если очень грубо объяснять, то смысл такой. В ТРВ происходит дросселирование и при низком давлении нагнетания компрессора при прохождении через ТРВ, фреон после ТРВ будет насыщен каплями жидкого фреона, и затем по мере всасывания фреона компрессором фреон будет перегреватся, то есть становиться более газообразным и поэтому на всасывании компрессора будет происходить обмерзание, что в дальнейшем приведет к уменьшению КПД установки и как следствие невозможность получить нужную температуру в камере.[/b]

Добавлю, что фреон должен перегреватся в[b] испарителе, а не в компрессоре.[/b]Вот поэтому и нужно поддерживать не низкое давление нагнетания компрессора.

Спасибо.

Не понимаю, почему обслуживание реф.контейнеров на судне целиком повесили на ел.меха? Ведь теоретических знаний "електронам" явно не хватает...
На исходе четвертого месяца отпуска как-то не хочется думать о производстве, но все-ж напомню Вам некоторые моменты из теории реф.установок ( лично сам никогда не обслуживал реф.контейнеры, лишь реф.установки и кондиционеры ) Может будет полезно!
Давление нагнетания компрессора практически всецело зависит лишь от температуры конденсации паров фреона.
Обычно это температура охлаждающей воды (в вашем случае- наружного воздуха)
Производительность установки определяется только работой компрессора.
ТРВ регулирует лишь степень перегрева паров фреона на выходе из испарителя.
Нормальная работа любой реф.установки: давление нагнетания 11-16 Бар, давление на всасывании компрессора 3-6 Бар. Понимаю, что не всегда есть возможность проконтролировать эти параметры за отсутствием приборов.
Иногда можно косвенно судить о нагрузке на компрессор по силе тока и сравнивая ее с номиналом. Если нагрузка гораздо ниже номинала, возможно мало фреона в системе.
Если за ТРВ трубка не достаточно холодная, возможно ТРВ не работает.(грязный фильтр ТРВ, бывает уходит управляющий газ из термобаллона ТРВ, тогда поможет только его замена).
Если на всасывании компрессора появился иней, значит он начинает работать " на мокром ходе"...Причины : обмерз испаритель, недостаточная нагрузка на испаритель, не иправен ТРВ ( так как он должен в этот момент закрыться, а реле давления должно остановить компрессор по низкому давлению всасывания )
Частые пуски-остановки компрессора могут указывать так-же на недостаток фреона, неиправный ТРВ ( "пробка" в системе испарителя от грязи маловероятна, а вот попавшая туда влага может закупорить трубки, поможет оттайка системы )
На этом пока остановлюсь...Рад, если вам хоть какая-то информация будет полезна.

Да наверное потому, что как раз приборы контроля отсутствуют, считается, что реф.контейнеры не обслуживаемые, типа подключил и всё тут, дело сделано.

Спасибо всем.
Veter Ну что ж делать, повесили обслуживание и все тут! К тому же большинство проблем как раз электрические. А вот теории не хватает, это точно. Да и то не всем, это я, наверно, такой непоседа. То что Вы рассказали, однако, не совсем подходит для контейнеров. Например, ТРВ у некоторых спрятаны так, что не потрогаешь. Давление всасывания очень редко превышает 1 б, и на очень короткое время, обычно после окончания оттайки. Обмерзание компрессора не считается неисправностью, если задана температура +10 и выше. Об этом даже есть специальные стикеры в р-не рефустановки или на компрессоре. Производительность регулируется suction modulation valve, который может открываться в пределах 0-100%. Если заданы +10 и выше (у некоторых моделей +5), то компрессор работает постоянно, без остановки, только регулируя этот самый SMV. Если температура при этом падает ниже заданной, то включаются электрические грелки.
Dexter Манометры действительно почти всегда отсутствуют, однако в ЗИПе обязательно есть переноной комплект.

	Влад-и-Восток писал(а): Veter Ну что ж делать, повесили обслуживание и все тут!

Неужели никто совсем не помогает? это не делает чести старшим "механическим" офицерам ))
И сколько у вас контейнеров на борту? Интересно какие цели преследовали конструкторы реф.контейнеров, сделав их с неотключаемыми компрессорами?
Это-ж такой перерасход энергии если и компрессор и грелка работают одновременно. А если судно будет находится в "прохладном климате" ? Может реле температуры должно остановить установку..?
А давление в 1 Бар как-то совсем уж низко...В обычных реф.установках и кондиционерах при этом срабатывает аварийная защита.

Обычно моих знаний, имевшихся и приобретенных, хватает для несложных ремонтов - фильтр поменять, фреон заправить, ну про електрику уж молчу Если надо что-то заварить, иду ко 2 мех, тот посылает фиттера. Когда установка непонятно себя ведет, то иду сначала ко 2 мех. Обычно откликаются, но обычно говорят - в твоих контейнерах я ни фига не понимаю, тут все не так как я привык. Некоторые производители, например ДАЙКИН, настолько уверены в своем продукте, что у них даже смотрового стекла нет, уровень фреона не видать. Вся диагностика через меню. У них же электрронный ТРВ, алгоритм работы непонятный. В инструкции сказано - работает по специальной программе, учитывая Т испарителя на входе и на выходе, Т всасывания, и чего-то еще. Иногда, очень редко, отмахиваются - твои проблемы. Тогда иду к деду, они всегда помогают, по крайней мере участием, или тем что пнут 2-го. Кстати, эпизод с вакуумированием произошел как раз с участием деда. Я в общем-то склонялся к тому же, но хотелось подтверждения своих мыслей.
Кол-во контейнеров ... в последнем контракте на пароходе было 650 розеток, из них 200 в трюмах, но максимально возили 170 с чем-то штук.

	Veter писал(а): какие цели преследовали конструкторы реф.контейнеров, сделав их с неотключаемыми компрессорами

Да вот, именно такой алгоритм работы. Если уставки отрицательные, то компрессор останавливается по достижении заданной Т, а если плюсовые - молотит постоянно. Если таких рефов много на борту, то это заметно увеличивает нагрузку на ДГ. Обычно это фрукты, заданная Т+2...3С. Но вот недавно везли 40-футовик из Таиланда в Саванну, Штаты, груз - condoms. Задана температура + 25С, влажность 75%. Довезли в целости, мужики довольны.

Обычно моих знаний, имевшихся и приобретенных, хватает для несложных ремонтов - фильтр поменять, фреон заправить, ну про електрику уж молчу Если надо что-то заварить, иду ко 2 мех, тот посылает фиттера. Когда установка непонятно себя ведет, то иду сначала ко 2 мех. Обычно откликаются, но обычно говорят - в твоих контейнерах я ни фига не понимаю, тут все не так как я привык. Некоторые производители, например ДАЙКИН, настолько уверены в своем продукте, что у них даже смотрового стекла нет, уровень фреона не видать. Вся диагностика через меню. У них же электрронный ТРВ, алгоритм работы непонятный. В инструкции сказано - работает по специальной программе, учитывая Т испарителя на входе и на выходе, Т всасывания, и чего-то еще. Иногда, очень редко, отмахиваются - твои проблемы. Тогда иду к деду, они всегда помогают, по крайней мере участием, или тем что пнут 2-го. Кстати, эпизод с вакуумированием произошел как раз с участием деда. Я в общем-то склонялся к тому же, но хотелось подтверждения своих мыслей.
Кол-во контейнеров ... в последнем контракте на пароходе было 650 розеток, из них 200 в трюмах, но максимально возили 170 с чем-то штук.

	Veter писал(а): какие цели преследовали конструкторы реф.контейнеров, сделав их с неотключаемыми компрессорами

Да вот, именно такой алгоритм работы. Если уставки отрицательные, то компрессор останавливается по достижении заданной Т, а если плюсовые - молотит постоянно. Если таких рефов много на борту, то это заметно увеличивает нагрузку на ДГ. Обычно это фрукты, заданная Т+2...3С. Но вот недавно везли 40-футовик из Таиланда в Саванну, Штаты, груз - condoms. Задана температура + 25С, влажность 75%. Довезли в целости, мужики довольны.

Поделимся советом-может кому и пригодится...

Есть у кого мануалы на Карриеры с системой СО2,?
С уважением

((Поделимся советом-может кому и пригодится... ))
Уважаемый коллега, вы желаете поделиться опытом, руководствами, инструкциями? Или спрашиваите совета??
Тема вообщем то нужная. В своё время в Латвийском пароходстве, а потом в
Aquaship Ltd/Riga было много документации по реф. перевозкам. Неплохо было бы
поиметь всё это в эл. виде, PDF.
Я где-то видел и сети некоторые российские
инструкции по перевозке реф. грузов, но вот о контейнерах есть что-то или нет не помню. Обычный поиск в Яндексе выдал много ссылок.

Увы-опыта маловато для советов...
А тему открыл ....ммм... - сменщик,впервые столкнувшийся рефами,жаловался на недостаток информации (хотел просмотреть перед рейсом),в том числе и на Мореходе...

Есть мануалы в эл.виде по Carrier, TK, Daikin. Только весит все это метров 400, если не ошибаюсь... Могу поделиться, только куда все это закачать...

Есть возможность - скиньте на ifolder.ru .
С уважением

Попробую Только там до 100 метров разрешается загружать, а все файлы вместе весят 450Мб.Пока загружу Carrier...Если получится.

7584035,7583952,7583882 ссылка на 3 файла- как-то хлопотно с каждым файлом возиться... Может как-нить попроще?

disk.yandex.ru
можно залить одним файлом 750 мегабайт.

http://narod.ru/disk/1853655000/Spare%2 ... 2.rar.html
ссылка на этот файл. Попробуйте, может получится...

к сожалению, совет один: опыт приходит по мере накопления опыта. Если пароход регулярно возит рефконтейнеры для нормального фрахтователя,то там должны быть мануалы по всем типам рефов, которые можно встретить на борту, и стандартный ЗИП, опять-таки для разных типов контейнеров. Ну а дальше... все в твоих руках. Читай, учись, спрашивай. Главное, не надо бояться. Критерий один - температура должна быть в норме. А это возможно, если работает компрессор, все вентиляторы, и достаточно фреона. Остальное, вроде неформального поведения ТРВ, встречается редко. По счастью, проблемы в основном возникают из-за электрики, в которой мы вроде бы должны просекать Ну и еще надо быть внимательным при погрузке, и по возможности отсеивать проблемные ящики. Хотя способность к отсеиванию тоже приходит с опытом. Я вот недавно нарвался: за полчаса до отхода на борт сунули сразу три контейнера, и все на разные места. Причем там все уже было погружено, оставалось по одной свободной ячейке, причем на 2 ярусе, вот их туда и поставили. Конечно, это выглядело подозрительно, но не могу же разорваться. Смотрю - вроде все работает, и температура лезет вниз. Тут сыграли отход, меня зовут в машину, я там покрутился и всеж-таки опять на палубу побежал, говорю деду - что-то мне не так. Прихожу, опа - один уже зажег красный маячок, и вентилятор конденсера не вертится. Он минут 20 поработал, перегрелся, защита его остановила, а без конденсатора система не работает. Но мы уже в 50 метрах от причала - что индусам и было надо. Ну и началось: ночь на дворе, делай освещение, строй платформу, руби неоткручиваемые болты... два часа пролетело незаметно. Что тут посоветуешь?

Влад-и-Восток
Особенно "радуют" глюки контроллеров, особенно Carrier. За последний контрак 3 штуки менял, 2 Carrier и один ThermoKing. Пока все проверишь и просечешь что именно контроллер глючит, прилично времени уходит.

Заодно повторю здесь ссылку на мануалы Carrier.
http://www.container.carrier.com/detail ... 42,00.html

	Polinir писал(а): Есть мануалы в эл.виде по Carrier, TK, Daikin. Только весит все это метров 400, если не ошибаюсь... Могу поделиться, только куда все это закачать...

Это же файлы разбитые по производителям:
- http://depositfiles.com/files/ygiqe7rmo - Carrier (124,6MB)
- http://depositfiles.com/files/h2xr8d40t - Daikin (6,83MB)
- http://depositfiles.com/files/z3sjz5mti - Thermo King (163,7MB)

Мужики есть у кого русифицированное руководство по эксплуатации и обслуживанию риферов Daikin, Star Cool, Thermoking, Mitsubishi? По Carrier вот сдесь можно скачать http://www.transtec.ru/services/docs/instructions/

amper
Их вроде в природе нет. Я встречал мануалы по рефам только на английском.