Судомеханег писал(а): для тех кто под флагом РФ

Да. А,если другой флаг,то такой журнал не нужен? Просветите,плиз.

	Судомеханег писал(а): Есть районы где сброс запрещен, но в отношении Gray water там правило - minimaized т.е. Если у тебя есть возможность не сбрасывать, значит не сбрасывай. В такие районы нужно заходить с пустым Gray water танком, в случае его заполнения (или в случае его отсутствия) можно сбрасывать за борт, никаких особых разрешений, насколько я помню, ни у кого брать не нужно (если кто-то найдет что-то по этому поводу, прошу привести цитату и откуда взято).

Да, но там есть другая зацепка, чтобы нагнуть. Не думаю, что откачка сливов из прачечной или камбуза не изменит цвет окружающей воды, скажем в Норвегии. А там доказывай black или grey это было.

	С учетом исключений, предусмотренных положениями правила 3 настоящего Приложения, сброс в море сточных вод запрещается, кроме случаев, когда: .2 на судне действует одобренная установка для обработки сточных вод, которая удостоверена Администрацией в том, что она удовлетворяет эксплуатационным требованиям, предусмотренным правилом 9.1.1 настоящего Приложения, и сток не дает видимых плавающих твердых частиц и не вызывает изменения цвета окружающей воды.

	Судомеханег писал(а): При сбросе нужно обязательно вести логи сброса (причем точно не определено где именно, поэтому есть неразбериха - кто в ОРБ записывает, кто в машинный журнал, кто и там и там

Неужели есть "кадры", которые фиксируют откачку какашек в ORB?

	Moonrover писал(а): А,если другой флаг,то такой журнал не нужен?

Под голландским раз в дней 10 (для проформы) делали запись в машинном журнале о начале и конце откачки из сборного танка с указанием времени, координат, скорости судна и сброшенном количестве (повторюсь интенсивность сброса должна соответствовать скорости по утверждённой таблице).

	klinych писал(а): (повторюсь интенсивность сброса должна соответствовать скорости по утверждённой таблице).

В курсе.

Лады.Спасибо.В общем-то всё тоже самое.

	Moonrover писал(а): Да. А,если другой флаг,то такой журнал не нужен? Просветите,плиз.

Администрации большинства удобных флагов руководствуются международными правилами (в которых сточные воды, которые не могут быть отнесены к sewage см. мое сообщение выше не регламентируются никак) и никаких дополнительных журналов для сточных вод я нигде не встречал (еще и заверенных администрацией порта )

	klinych писал(а): Неужели есть "кадры", которые фиксируют откачку какашек в ORB?

Бывают и не такие

	klinych писал(а): Да, но там есть другая зацепка, чтобы нагнуть. Не думаю, что откачка сливов из прачечной или камбуза не изменит цвет окружающей воды, скажем в Норвегии. А там доказывай black или grey это было.

Я писал про US. Там, кстати, тоже на утверждении лежит куча ужесточающих законов, поэтому нужно держать ухо востро и запрашивать у агентов последние правила, либо не сливать ничего.
Что касается других стран, то да много всякой местечковой шняги и насчет colored water, которые могут приравнять к polution я тоже слышал.
Так что я вполне ровно отношусь к тем кто перестраховывается в этом плане, если есть возможность не сливать, то почему бы это не использовать. Но это все относится к отдельным странам и портам, но люди же пишут, что ведут какие-то журналы по сбросам, в которые , как я понял, записывают все сбросы даже за пределами территориальных вод каких-либо стран, вот что странно.

	klinych писал(а): Можете, если они продезинфецированы (UV лампой или хлоркой в treatment tank установки, при этом в порту могут попросить взять пробу на анализ свободного хлорина). Если нет, считайте их сточными водами.

У нас на судне Grey water или за борт, прямиком, или в танк.

Кстати, всё-таки официальное понятие Grey water имеет быть.

См.RESOLUTION MEPC.227(64) (бывшая MEPC.159(55))
2012 GUIDELINES ON IMPLEMENTATION OF EFFLUENT STANDARDS AND PERFORMANCE TESTS FOR SEWAGE TREATMENT PLANTS

2 DEFINITIONS
2.7 Grey water – is drainage from dishwater, galley sink, shower, laundry, bath and washbasin drains and does not include drainage from toilets, urinals, hospitals, and animal spaces, as defined in regulation 1.3 of MARPOL Annex IV and does not include drainage from cargo spaces.

	Судомеханег писал(а): но люди же пишут, что ведут какие-то журналы по сбросам, в которые , как я понял, записывают все сбросы даже за пределами территориальных вод каких-либо стран, вот что странно.

Ничего странного.У нас 1 танк.И - 12 мильная зона.Конкретно - Чёрное,Средиземное.Как в других районах - не вникал.

	Судомеханег писал(а): никаких особых разрешений, насколько я помню, ни у кого брать не нужно (если кто-то найдет что-то по этому поводу, прошу привести цитату и откуда взято).

Местные законы не всегда возможно процитировать. Низзя и все. Из собственной практики - низзя вообще ничего откачивать (ни через аппрувленную фекалку, ни gray water) за борт в портах Бразилии и Турции. В Бразилии так вообще власти опечатывали своими пломбами все отливные клапана и горе тому, кто не успел подготовиться - в душ будет не сходить. Далеко не на каждом судне есть gray water tank или возможность перевести слив gray water через STP.
Стояли на таком судне на постоянной линии в турецкий Измир, так вообще пришлось заказывать временные шланги и каждый раз при заходе в Измир подключать их к gray water коллекторам и сливать все это в ахтерпик, в то время как treated sewage накапливался в весьма маленьком holding tank. Компания одобрила, а иначе что делать?
Из последнего - Вентспилс этой зимой. Агент просто написал, что ни treated sewage, ни gray water откачивать нельзя. Не хватает holding tank - заказывайте баржу.

	Сударь писал(а): вообще ничего откачивать (ни через аппрувленную фекалку, ни gray water) за борт в портах Бразилии и Турции.

В Аргентине тоже такая же песня. Помню что откатывали в один из слопов. Потом ополоснули и всё.
В ахтерпик нельзя. Он на этом типе судна как Ballast dedicated Tk, используется для BWTS dosing unit.

Господа знатоки, такой вопрос. Достался мне в наследство мертвый Sewage Treatment Plant марки Gertsen & Olufsen BR-5500 BG-G, мертвый по причине поступления туда Gray Water с содержанием всякой бытовой химии. Полностью вымыть установку возможности не было, Gray Water перекрыл, сейчас поступает только Black, используем Unitor BTC для туалетов, обслуживание юнита произвожу по мануалу с использованием Gamazyme 700 FN. Прошло 2,5 месяца с начала реанимации. Вопрос в том как без анализов определить работает ли установка и нормальный ли бактериальный баланс, достаточно ли чистая вода в Clean Water танке?

	madmax75 писал(а): Вопрос в том как без анализов определить работает ли установка и нормальный ли бактериальный баланс, достаточно ли чистая вода в Clean Water танке?

Нужно дать испить той воды и наблюдать.

madmax75
Мой "народный метод" определения живы ли бактерии это подойти к вентиляции установки на палубе. Если вонь хоть святых выноси, то бактериям кердык. Если запах умеренный или нет совсем, то все ОК. Но это субъективный "экспресс анализ", который к делу не подошить. Поищите в мануале упоминание о мерной колбе, в которую наливают конечный продукт, дают отстояться определенное время. Осадок не должен превышать сколь ко то процентов. Цифры не помню. Я в отпуске, да и с подчиненными последние годы везет. Когда подходит срок просто прошу четвертого сделать "sediment test".

Culon
спасибо за совет, запахи почти нейтральные Не нравится черная зефироподобная масса над сотами в сладжтанке, может подскажите, визуально можно определить колонии этих бактерий, как они выглядят?

madmax75
Вы знаете, я уже давно сивадж плант только на фотографиях смотрю
На дне вряд ли бактерии будут жить. Им воздух нужен. Поэтому "гнездятся" они в аэраторах или на стенках танка на границе раздела воздуха и жижи. Ну и в свободном плавании.
Запах будет сразу после тотального маинтенанса. Если со временем не стало сильно хуже, то все хорошо.
Всяческих успехов Вам!

Добрый день,
На судне стоит установка обработки сточных вод фирмы JOWA НЕ вакуумного типа. Установка стоит выше ватерлинии.
Выдержку из документации на установку прилагаю.
Согласно документации (выделено желтым цветом) нагнетательный трубопровод насоса выгрузки (discharge pump) надо выполнить петлей выше крышки на 400мм.
Прошу отписаться на ваших судах так же разгрузочный трубопровод выше самой установки?
С уважением,

	Дмитрий74 писал(а): Добрый день, На судне стоит установка обработки сточных вод фирмы JOWA НЕ вакуумного типа. Установка стоит выше ватерлинии. Выдержку из документации на установку прилагаю. Согласно документации (выделено желтым цветом) нагнетательный трубопровод насоса выгрузки (discharge pump) надо выполнить петлей выше крышки на 400мм. Прошу отписаться на ваших судах так же разгрузочный трубопровод выше самой установки? С уважением,

Забортный клапан ниже, а на трубопроводе выполнена петля, которая действительно выше sewage treatment plant.

	ifo700 писал(а): Дмитрий74 писал(а): Добрый день, На судне стоит установка обработки сточных вод фирмы JOWA НЕ вакуумного типа. Установка стоит выше ватерлинии. Выдержку из документации на установку прилагаю. Согласно документации (выделено желтым цветом) нагнетательный трубопровод насоса выгрузки (discharge pump) надо выполнить петлей выше крышки на 400мм. Прошу отписаться на ваших судах так же разгрузочный трубопровод выше самой установки? С уважением, Забортный клапан ниже, а на трубопроводе выполнена петля, которая действительно выше sewage treatment plant.

Спасибо

	Резолюция MEPC.157(55) Приложение.РЕКОМЕНДАЦИЯ О СТАНДАРТАХ ИНТЕНСИВНОСТИ СБРОСА НЕОБРАБОТАННЫХ СТОЧНЫХ ВОД С СУДОВ 1. ВВЕДЕНИЕ 1.1 Правило 11.1.1 пересмотренного Приложения IV к МАРПОЛ 73/78 требует, что необработанные сточные воды, которые могут сбрасываться на расстоянии более 12 морских миль от ближайшего берега, должны сбрасываться не мгновенно, а постепенно, когда судно находится в пути, имея скорость не менее 4 узлов, причем интенсивность сброса должна одобряться Администрацией на основе нормативов, разработанных Организацией. Настоящая Рекомендация содержит стандарт и руководство по одобрению и расчету умеренной интенсивности сброса.

Доброго времени суток , парни!
Кого не затруднит и в курсе, подскажите. Судно - иностранец, в Пальмасе было дело PSC искал таблицу откачки необработанных сточных вод ... Заехал на борт, капитан спросил, что за шняга? Поспрашивал у знакомых - есть такие таблицы, рассчитываются Администрацией, утверждаются Регистром. За 10 лет, на этом параходе спросили ... второй раз, за 6 месяцев.
Откачка необработанных с холдинг танка подразумевает сбор туда не обработанных! У меня в сборный танк можно попасть только через STP ... Напрямую, только под гравитацией и с помощью воды непосредственно с "толчков". Полагаю, что из-за этого и нет утверждённого расчёта? (готовлюсь к беседам с инспекторами)
Спасибо.

	Бродяга_Пъю писал(а): Полагаю, что из-за этого и нет утверждённого расчёта?

Нет не поэтому. Просто деды протабанили. Эта таблица должна быть обязательно. Издается Компанией, утверждается классом. Нужна на случай, если у вас СТП выйдет из строя и вам придется сбрасывать необработанные воды.

	Сударь писал(а): ciudad писал(а): Журнал операций со сточными водами ? А зачем, вообще, его вести?

Извините, что сообщение уже давно было написано, но...у меня этот журнал вернее sewage management plan с записями инспектор DNV GL проверял. Ну и контора требует вести.

	Dexter писал(а): у меня этот журнал вернее sewage management plan с записями инспектор DNV GL проверял. Ну и контора требует вести.

Sewage management plan быть обязан. А вот записи по нему будете вести только если СТП из строя выйдет и в ручном режиме будете откачивать. Как раз тот случай зачем нужна таблица из поста выше. Что именно инспектор проверял если у вас СТП работает в автоматическом режиме? Какие записи?

Ну а то, что контора требует, так тут что скажешь. У контор разные прибабахи. Но вопрос остается тот же - Что записывать если у вас одобренная СТП работает в автоматическом режиме?

Пишем откачку необработанных вод при ежемесячной мойке УОСВ. Код не помню, вроде С. Мойка по PMS раз в месяц, вот моем, а потом и оформляем.
Также контора требует переводить сброс всех вод в накопительный танк при стоянке в порту, поэтому потом откачиваем из танка уже обработанные воды вот и делаем запись под кодом А.....вроде А. Перед глазами нет, могу ошибиться.
Вообще по sewage management plan записи делаются не только при выходе УОСВ из строя. Там откачка обработанных вод (Несколько видов), необработанных, выход из строя.

Dexter, круто у вас, ничего не скажешь. Чего только не услышишь.
А пишете-то куда? Откуда коды такие взяты?

Dexter
Тесты тоже в натурале делаете?

	Сударь писал(а): Dexter, круто у вас, ничего не скажешь. Чего только не услышишь. А пишете-то куда? Откуда коды такие взяты?

Коды по типу ЖНО, code, item, в SEWAGE MANAGEMENT PLAN указаны. Повторяю, пишем в одну из глав в sewage management plan .
Тесты не делаем так как не требуют,

Добавлено спустя 55 минут 1 секунду:
Сударь
Я вам скажу, что у нас еще есть дополнительные журналы, которых в маерск нет. Sulphur emission control area book и marine sulphur record book. Первый для записей при переходе с одной серы на другую (несколько частей для секи, для портов и саммари). Второй для бункеровки . Знаю, что у вас нет, так как однокурсник в маерск дедом работает.
Ну вот есть такие требования, что ж теперь...
Вы же работаете без электромеханика, а у нас они везде есть, хотя в конторе под 200 судов.

ciudad
Есть случаи когда в компании старший механик является environmental officer, и поэтому он отвечает за все, что связано с мусором и прочим гамном. Читайте, что написано в СМС.

Добавлено спустя 14 минут 16 секунд:
Сударь
А еще мы пломбируем абсолютно все отличные клапана (льяльная система, сточные и хоз-бытовые воды, аварийная откачка и подобное) перед приходом в порт, оформляем специальный листок с номером страницы из машинного журнала где запись сделана, номер пломбы, и несем на подпись капитану.

	Сударь писал(а): ciudad писал(а): Журнал операций со сточными водами ? А зачем, вообще, его вести?

http://obrazec.org/14/zhurnal_operacij_ ... ednymi.htm
Вот нашел ....там есть образец записей для регистрации операций со сточными водами. У нас подобное, только буквы латинские, и вроде 5 кодов могу ошибаться, короче ц нас брлее развернуто.

Добавлено спустя 6 минут 44 секунды:
https://www.google.ru/url?sa=t&source=w ... xPDNtdQAyI
Страница 17, пункт 805.
Опять же, Сударь, вы говорите , что есть порты где требуют сбрасывать сточные и хозбытовые воды в танк. Вот, с выходом из порта, вы эту воду откачиваете за борт, и делаете запись, что откачали обработанные воды за борт.

Добавлено спустя 17 минут 41 секунду:
Вот еще пример, без кодов правда, но зато американский...вроде

https://www.google.ru/url?sa=t&source=w ... 5j_9lZG2sM

То же ведём что то типа журнала, записываем когда сколько зверей засыпали. Когда, где, расстояние до берега - переходы из STP в танк, откачка из танка, переход из танка в STP, но без кодов. Но на моей памяти никто его не проверял.

Добавлено спустя 1 минуту 12 секунд:
Когда делали и результаты анализов.

	Dexter писал(а): Тесты не делаем так как не требуют

Странно
А как с этим быть? MEPC . 159 ( 55 )
а более точнее:
Sewage Effluent Test Kit

The discharge of raw sewage into the sea can create a health hazard, while in coastal areas sewage can also lead to oxygen depletion and an obvious visual pollution.

MARPOL Annex IV, as adopted in resolution MEPC.115(51), which entered into force on 27th September 2008, applies to ships on international voyages which are:

1. 400gt and greater; or

2. Less than 400gt when certified to carry more than 15 persons, which includes passengers and crew

The effluent standards and performance tests, as adopted in resolution MEPC.159(55), which entered into force on 1st January 2010, applies to ships having a sewage effluent plant installed or delivered and ships with a keel laid date on or after 1st January 2010.

For vessels visiting countries that have ratified to MARPOL Annex IV, these vessels will need to demonstrate compliance with the regulations, with the relevant certification (ISPPC).

ISPCC (International Sewage Pollution Prevention Certificate) are issued upon successful inspection and are valid for 5 years.

Non-compliance or failed inspections can result in vessel detention

For renewal and random inspections, maintaining the system operating requirements in line with the effluent standards will be required. With this in mind, the Sewage Effluent Test Kit will provide simple and accurate testing for BOD, Chlorine (Free), COD, Coliform Bacteria, pH and Total Suspended Solids.

Статпом, у них и журнал этот нм мостике находттся.
А вообще, у нас например есть VMS где четко написано кто что долженн вве ти