Seanomad писал(а): Было-бы неплохо, если-бы и профсоюз эти вопросы чекал периодически. Нечастые встречи на борту с этими деятелями сводились к проверкам контрактов и только. А собственно организация работ им не интересна. Нам, говорят, обращение моряка требуется для начала деятельности, а сами мы не можем предъявлять претензии.

Это кстати по поводу "а нужен ли нам ТАКОЙ профсоюз".
Один раз ребята звонили (экипаж занимался тальманством, крепёжкой груза и многими видами "non crew works") Сначала они задаолбали наводящими вопросами типа "а кто это звонит?", а какие у вас претензии, а какая зарплата и т.п. в общем с зубным скрежетом приехали таки на параход. С экипажем никто не общался, про то что члены экипажа вообще на причале делают никто даже не спросил. Дальше капитанской каюты носа не сувал. В другой раз я уже по и-мэйлу отправил письмо с конкретным указанием нарушений по колдоговору и конкретной просьбой приехать на судно с целью проверки конкретной организации конкретных работ. На что мне ответили (о, славься профсоюз, он таки удосужился мне ответить) письмом с тем как должно быть, и как это должно оплачиваться, и ещё сказали ну, вы спрашивайте, если что. Никакой проверки, конечно же небыло.

В том же Сплитхофе на хэви-лифтах погрузка-выгрузка, крепление-раскрепление - дело экипажа. Штурман, стоящий на стреле ( чартер Сплитхофа ) или кране по 17-18 часов ( собственное судно Сплитхофа ), крепящий и таскающий лашинг и скобы эдак под 40 кг - нормальное явление всегда. За это ни цента денег дополнительно, И НИ СЛОВА ОБ ЭТОМ В КОНТРАКТЕ. Так было в 2005 году, думаю, и сейчас так. Даже на большом контейнеровозе вахта в порту после этого кошмара кажется раем.
Удачи всем.

Могу сказать по поводу контейнеровозов.Да,приходится иногда "напрягать" агента перед отходом,либо даже связываться с представителем фрахтователя в случае "непонимания" со стороны берега напрямую (по телефону)...Вопросы улаживаются...Всё можно решить...
Самое простое-не подписывать бумаги "loaded & lashed accordinhg to Your satisfaction"...Остальное-нюансы...
Но даже это не так часто происходит.
Да,иногда если не успели береговые стивидоры докрепить груз (несколько ящиков, и время "поджимает")- то докрепим сами (всё равно ведь проверяем и подтягиваем , в любом случае)...
А так-экипаж груз не крепит (см.контракт).Любые пожелания со стороны терминала-только за соответствующую оплату и при обоюдном согласии...
Ну, и конечно,очевидно,что экипаж ни коим образом не является "перевозчиком" (в отличии от судовладельца...).

	OCEANCROSSER писал(а): ...погрузка-выгрузка, крепление-раскрепление - дело экипажа. Штурман, стоящий на стреле или кране по 17-18 часов, крепящий и таскающий лашинг и скобы эдак под 40 кг - нормальное явление всегда. За это ни цента денег дополнительно, И НИ СЛОВА ОБ ЭТОМ В КОНТРАКТЕ...

Все беды от незнания экипажем своих контрактов и колдоговоров, а так же конвенций ILO (кстати в новой версии, которая будет принята в 2011г конкретно прописано, что любое коммерческое использование экипажа во внеурочное время запрещено). Многие (в основном рэйтинги старого замеса) свято верят что крепить, грузить, чистить - это их обязанность. Я потихоньку разубеждаю их в этом, как и береговую братию надо как то приучать что Груз и Экипаж никак не взаимосвязаны.

	ABGALDYR писал(а): Ну, и конечно,очевидно,что экипаж ни коим образом не является "перевозчиком" (в отличии от судовладельца...).

Прописная истина.

Все равно найдут способы, как обойти любые законы и конвенции. Моряк в этой цепи в любом случае окажется самой уязвимой стороной, полностью зависящей от совести компании, на которую он работает. У моряков есть только один выход - наниматься туда, где на нем не будут кататься. Работа в море и так вещь нелегкая, и большинство моряков не будут тратить еще силы и нервы на борьбу против всех и вся, они скорее примут как должное имеющееся положение вещей, и протестовать будут только тогда, когда дальше уже просто нестерпимо. Да и настроения такие будут, чтоб кто-то за них все сделал, смелые будут только в курилках, а когда начнется реальная борьба за интересы, то на словах будут поддерживать, а на деле наблюдать, к чему все идет. Если же у отстаивающего свои права будет не ладиться, от этого лидера тут же все открестятся, и будут покорнейшими овцами. У компании-хозяина намного больше средств давления на моряков, чем у моряков возможности защиты. Тем более многие боятся блэк-листов, плохих отзывов в дальнейшем и прочего. Политика везде такова, что компаниям нужны "лояльные" моряки, а по-русски говоря, покорные и готовые делать все, что прикажут. Повторюсь, я думаю, что все зависит от совести компании.
У кого какой опыт ?

OCEANCROSSER
Да чего стоит только цирк с рефконтейнерами, их подключением, отключением, мониторингом и ремонтом.
Во многих конторах все это спихнули на моих коллег. Вот только не учли того момента что современные суда возят не 30-40 а несколько сотен рефов и один человек чисто физически не может со всем этим справится.
Лично я несколько раз голосовал ногами против такой политики. Отработал контракт и для себя вычеркнул эту компанию.

И из этого положения прекрасно находят выход. Если электромеханик не в состоянии подключать рефы сотнями, этим вместе с ним занимается вахтенный помощник и АВ, иже с ним на вахте. Все зависит от договора конкретного хозяина с конкретным портом. У нас бывало: Корея, Сингапур и Индия - подкл/откл береговые, Китай - своими силами.

OCEANCROSSER
Если в компанейских фантиках так написано что все висит на элмехе, а все остальные белые, пушистые и ни при чем, то все зависит от адекватности старпома и капитана. А старпомы халявщики и бараны всеми конечностями отпихиваются от забот связанных с рефами.

	OCEANCROSSER писал(а): У нас бывало: Корея, Сингапур и Индия - подкл/откл береговые

А толку? Один хрен надо ходить контролировать что и как подключили и как оно работает.

Это понятно. Хотя Temperature Sheet заполняешь после подключения сам без электромеханика, и алармы проверяешь сам, если он по горло занят. Ту же бумагу и при отключении заполняешь. Вопрос в другом: у тебя погрузка-выгрузка пятью гантрями, а ты в это время сматываешь кабеля отключенных тобой же рефов. Береговые торопят, ты охватить всю погрузку-выгрузку не в состоянии, в это время при погрузке не поставили контейнер на все твистлоки на другом бэе, или не сделали лашинг как надо, тут же ты со своим АВ подключаешь погруженные рефы, ибо через короткое время после их погрузки придет сюрвейер и будет сверять время погрузки, подключения и температуры. Короче, спринт-дискотека в разгаре. А потом в карго-офисе у чифа наблюдаешь весьма занимательные сцены, достойные постановки в драм-театре.

	AlexD писал(а): А старпомы халявщики и бараны всеми конечностями отпихиваются от забот связанных с рефами.

А вы, вероятно, ждете что старпом будет у вас из рук рвать кабеля-резетки? У него и без того дел хватает. Вы, уважаемый, начинаете местечковый шовинизм раздувать. Бесконечные выяснения отношений между машиной и палубой. А разговор, меж тем, о взаимоотношениях удно-берег. Здесь ворчите, а там все-равно работаете. Да и другие тоже, и я в том числе. Пока терпежу хватает. А потом кто как. Я с контейнерами не работал, других проблем хватает. Когда-то упрямства хватает- Не буду делать и все! Когда-то до скандала доходит с последующим списанием. Раз написал рапорт на списание по причине несогласия и нарушением контракта со стороны судовладельца. Отстали, но мастер до конца контракта мозг насиловал, едва до драки не дошло. Поскольку ему, в свою очередь, компания фитиля вставляет. После подобных демаршей и с крюингом непонятки. Ибо ему тоже неудовольствие высказывают, вплоть до отказа от его услуг. Если с денежным нае****вом более-менее спокойнее стало, то с объемом выполняемых работ никто и не пытался воевать масштабно. Активность не хватает со стороны морского народонаселения. И моего в том числе. Опять-же какое-то предубеждение к русским/украинцам. У меня на пароходе индусам за штивку всегда платили, на другом судне компашки наши оплаты запросили- всех поменяли на тех-же индюков.

	Seanomad писал(а): А вы, вероятно, ждете что старпом будет у вас из рук рвать кабеля-резетки? У него и без того дел хватает. Вы, уважаемый, начинаете местечковый шовинизм раздувать.

Ничего я не раздуваю. Речь шла о ХАЛЯВЩИКАХ и БАРАНАХ занимающих должность старпома, но по факту таковыми не являющимися. Такие никогда ничего не знают и знать не хотят. У них вечно ничего не работает и на контроллер рефконтейнера такие кадры смотря как баран на новые ворота. Отсюда куча глупых вопросов, ложная паника и бестолковая суета, что никак не способствует нормальной работе.

	Seanomad писал(а): Я с контейнерами не работал, других проблем хватает.

Рекомендую попробовать поработать там где возят хотя бы пару сотен рефов, чтоб рассуждать со знанием вопроса.
Кстати другие проблемы касающиеся машины, кранов, трастеров и прочего оборудования никуда не деваются.

[quote="Rover"]Хотелось бы обсудить актуальную для многих тему, а для кого то может она покажется странной.
Будучи СПКМ, зачастую приходится сталкиваться с тем, что экипажи в приказном порядке привлекаются к выполнению грузовых операций: крепёж, тальманство, зачистка груза, и т.п. Даже здесь на форуме от одного старпома читал "работа тяжёлая, самому приходилось железяки таскать". Всё это просто беспредел какойто. Работа экипажа есть техническая эксплуатация судна, поддержание его в мореходном состоянии и безопасная навигация. ВСЁ! Никакие работы связанные со спецификой судна не должны вменяться в обязанность экипажу. В том числе и грузовые работы. Груз - отдельно - им занимаются специально нанятые люди (даже если это экипаж - он должен быть нанят на эти работы в отьдельном порядке с отдельной достойной оплатой) тем более что это прописано отдельным пунктом в Standart ITF Crew Agreement.
Более всего нервирует то, что многие береговые работники не понимают этого. Приведу два примера.
aa. Агент (молодой мальчик) оформляет судно. Когда доходит до обсуждения деталей выгрузки (навал) Я от него слышу: - "чиф, если вам на зачиску нужен боб-кэт я постараюсь организовать..." у меня тупое изумление на лице... отвечаю: - "то есть вы хотите сказать что на зачистку вы хотите нанять экипаж, окей, но перед тем как спросить у них согласны ли оны я должен знать сумму оплаты" На этот раз у него тупое изумление, - "какая оплата?... вы обязаны...." в общем после долгих словесных баталий, звонков начальству и т.п. сумма была озвучена.
bb. Другой пример привёз груз пилолеса в жаркие страны. По окончании выгрузки приходит ко мне старший тальман с давольной рожей и заявляет:
- Чиф, ты попал на бабки. У меня пакетов не хватает..
- И чо, говорю, чо ты ко мне припёрся со своим шортажем мне чо взять пилу найти пальму и напилить тебе пакетов? Чо ты от меня то хочешь?
- Ну, типа ты же старпом, ты же за груз отвечаешь....
- Я отвечаю за безопасность судна во время грузовых операций, за правильную его загрузку, т.е. соблюдение необходимой остойчивости, правильную осадку, посадку, нагрузку на корпус и т.п. И ВСЁ!!!
В общем приходится объяснять людям элементарные вещи, что в мире существует разделение труда. Портной шьёт одежду, сапожник - сапоги. Экипаж - одна работа, Груз - другая.
Делитесь своими соображениями Господа. Особенно хотелось бы увидеть мнения береговых сотрудников....[/quote

заранее прошу прощения
извини, конечно, ты с какого дуба рухнул? , и на кой ты на этом судне нужен, если не связан с его СПЕЦИФИКОЙ? Прием, Укладка, Крепление, сохранность в рейсе-да, тоже твое, как и счастливый момент выгрузки последней грузовой единицы, а вот вопросы оплаты всего этого гемороя, это да, тема вечная

скиф

Ты, земеля, прости ты наверное чего то недопонял в теме. Я не просил разьяснять мне обязанности грузового помощника. Речь идёт об обработке груза экипажем. А Вы, я очень надеюсь - не каптан, т.к. изза баранов с таким пониманием как у Вас и приходится до сих пор с береговыми бадаться. Потому как вместо того чтоб настаивать они со всем бесприкословно соглашаются и говорят: "без проблемм, хозяин, мы всё сделаем, эта наша работа..."
Ещё раз повтарюсь: Груз- отдельная тема, и никакого отношения к экипажу не имеет. Задача грузового помощника - обеспечить безопасность судна при погрузке - выгрузке - перевозке груза. Обеспечить правильную осадку - посадку - остойчивость - нагрузку на корпус.
Сколько груза ты погрузил - выгрузил, какого он качества, и т.п. - это коммерческие вопросы, которыми занимаются отдельные специально нанятые люди и к экипажу не имеют никакого отношения. Если Хозяину удобно чтобы этими вопросами занимался экипаж - платите, достойно.

	скиф писал(а): Прием, Укладка, Крепление

Почитай Standart ITF Crew Agreement? п.10 а потом подумай ещё раз над своим вопросом.

	скиф писал(а): на кой ты на этом судне нужен, если не связан с его СПЕЦИФИКОЙ?

Чтобы выполнять свою работу - техническая эксплуатация судна и безопасность навигации. Согласен, бывают случаи, когда экипаж вынужден принимать участие в работах связаных со спецификой судна, но им это оплачивается отдельно. Сколько - вопрос десятый, по крайней мере они на это соглашаются видя это в контракте.

Мужики, вопрос-то, в общем, гумус
В спорных ситуявинах капитан открывает Чартер-Парти, призывает агента, представителя ствидорной компании (или кто там еще наезжает), долго, гнусяво и нудно читает ему всю эту бодягу и в конце предлагает позвонить фрахтователю. Поскольку наезжающий - такой же работник, но в силу специфики теснее связанный с фрахтовым, упИсается и пойдет пахать (или бабла предложит - зависит от страны наезда).

MaximCa
В том то и дело, что, к сожалению, в некоторых Чартер-Парти написано что экипаж должен делать какуюто работу связанную с обработкой груза. А это уже само по себе нарушение кол-договора. Экипаж не должен и не может привлекаться к грузовым работам в приказном порядке и никакой Чартер-Парти на экипаж распространяться не может.

Всем привет!
За ITF - смотри здесь: http://www.itfseafarers.org/ITI-cargo-handling.cfm

и в частности привожу последний абзац (что делать если тебя попросят принять участие в обработке груза) :

What if I am asked to handle cargo?
All ITF-approved collective agreements contain a clause that ships’ crews shall not be required or induced to carry out cargo-handling. So, if your ship is covered by such an agreement, any request for you to handle cargo violates that agreement.

If you are asked to touch cargo, say “No” and contact the ITF on +44 20 7403 2733 – your call will be treated in the strictest confidence – or use the link on the right to contact the nearest ITF Inspector or local maritime union representative.

Но, стоит отметить что всё вышесказанное имеет рекомендательный характер (так же как и всё касательное ILO).
За ILO можно и здесь прочитать : http://en.wikipedia.org/wiki/Internatio ... our_Office
В общем , ясно то что всё зависит от того куда , кем и как Вы устроились. В 99 процентах случаев это будет что - то стандартное , но всегда остаётся хоть один процент какой то жопы. Реально надо понимать то что Вы имеете право выполнять или быть привлечённым только к тем видам работ , на которые Вы официально получили допуск (с прохождением конкретной подготовки) и на которые вы согласны по условиям трудового соглашения (за определённое вознаграждение) Вами же подписанного.
ITFовцы сами указывают на то что работодатели частенько придумывают всякие хитрые / гибкие схемы при которых они получают определённую экономию в свой карман (на то они и буржуи). В таких ситуациях думаю - единственно верный путь - менять судовладельца или жаловаться на оператора судовладельцу (если постоянно возникают какие то непонятки) , т.к. это его система (им выстроенная) которую он навряд ли менять захочет (для него проще уволить или отказать под любым предлогом в следующем найме нескольким несогласным).

	karelia писал(а): В таких ситуациях думаю - единственно верный путь - менять судовладельца или жаловаться на оператора судовладельцу.

очень актуально, особенно сейчас, когда по всем круингам ходят толпы безработных seafarer-ов

	vk писал(а): очень актуально, особенно сейчас, когда по всем круингам ходят толпы безработных seafarer-ов

Тогда - сидеть и не возмущаться ))))))

	karelia писал(а): vk писал(а): очень актуально, особенно сейчас, когда по всем круингам ходят толпы безработных seafarer-ов Тогда - сидеть и не возмущаться ))))))

так нельзя!!! скучно

	dennik25 писал(а): так нельзя!!! скучно

Тогда - менять судовладельца или жаловаться на оператора судовладельцу ))))

	AlexD писал(а): Рекомендую попробовать поработать там где возят хотя бы пару сотен рефов, чтоб рассуждать со знанием вопроса. Кстати другие проблемы касающиеся машины, кранов, трастеров и прочего оборудования никуда не деваются.

И что вы тут со своими контейнерами? Изначально вопрос не о них ставился. Не нравится- не работай. Ваши рефы- частный случай, и строить из себя персонально обиженного не стоит. Мне лично возня с ящиками, и рефами в том числе, совершенно неинтересна. А насчет баранов, тут согласен, хватает. Бывает такой монтер попадется, что ему и лампочку в гальюне поменять страшно доверить. Подобных кадров везде хватает. Они-же, как правило, и начинают делить- это мое а это нет. И не мое встречается чаще. Хороший спец, как правило, в свое хозяйство никого не пускает, дабы потом чужое дерьмо не разгребать. И на судне надо всей командой в одну дудку дуть, а не делить, кого не праведно к работам притягивают- палубу к грузу, или машину к ремонту.

Как я понял в обсуждении участвуют в основном судоводители, а я механик. Для меня много нового. У нас на Дальнев Востоке зачистка трюмов и крепление груза считается обязанностью экипажа и это даже не обсуждается. Зачистка обычно оплачивается (по крайней мере в тех компаниях где я работал). Деньги небольшие, но людей стимулируют. В некоторых фирмах она бывает добровольной, но недостатка в желающих нет. А крепление груза объявляется авральной работой и, естественно, бесплатной. Как-то работал на лесовозе, караван крепили бесплатно, хотя это было регулярно и в круинге мне обещали, что это будет за деньги. Это было давно, и я уже не помню прописывалось это в контракте или нет (но кажется нет). На риферах очень часто бывают перергузы силами экипажа, но за деньги - $ 7,5 за тонну, причём расценки не менялись с 1995 года, хотя зарплата выросла в разы. Я работал на одном судне с матросом, который до этого работал в "Ситрейде", он рассказывал, что они отказались от перегруза, под тем предлогом, что это не прописано в контракте. По приходу в порт всех списали. В последнем контракте я работал у шведского судовладельца, а операторы были турки. Судно было куплено у российского судовладельца, часть экипажа, в том числе и капитан оставалсь старыми. Порядки были самыми совковыми, я давно уже таких не видел. Зачистка трюмов была обязательной для всех и бесплатной. Кеп говорил, что в зарплату входит овертайм, вот этот в этот овертайм и входит зачистка трюмов. В последнем рейсе брали пшеницу во Франции, один трюм был недогружен и пришлось закреплять. Перед операцией сказали, что она будет оплачена, но сумму не назвали. Потом турки заплатили по 50 дол. с копейками. Но я думаю, пошли бы крепить и бесплатно. У нас работали украинцы, они до этого работали у греков и, кажется, хорватов, и везде зачистка была бесплатной.
В общем, сведения получил ценные, но вряд ли ими воспользуюсь. Ести только вести пропаганду среди моряков, может быть, когда-нибудь и скажется.

... в начале 2008 года на линии NZ_US на чисто "совковой" привычке спасали рифер с гризом киви, элек попался толковый из Калининграда, экшен был достойный, работа на третьем хае, погода ...опа, запчастей не было... элек чтото поял, лепил... в общем реф доработал до US.... удивлению коллег датчей (кепа и ст.меха) не было предела... вопроса зачем они конечно не задавали, но и ордена не выдали, да и мерск спасибо не сказал... так что с тех пор "...опу не рву", элека не напрягаю, репорт и усе...!

Да, вспомнил. На том же лесовозе, в одном из рейсов мы везли удобрение из Кореи во Вьетнам 5000 т. В Корее считали по осадке, а во Вьетнаме выгружали и сразу тарировали в мешки, и каждый мешок взвешивали. По окончании выгрузки, вьетнамцы сказали, что нехватает 900 кг груза. (Я уже плохо помню цифру, мне кажется, она была такой, хотя это мизер по сравнению с общим количество груза). Судно арестовали, поставили на рейд и начали разбираться. Приехали страховщики из P&I и вьетнамцы начали уменьшать цифру претензий. В конце концов остановились на 90 кг. Эта цифра всех устроила и судно отпустили. Тем не менее судовладелец (российский) снял месячный бонус с кепа и 2-го пома (на том судне он отвечал за груз). Там заплата была - дневная ставка, состоявшая из оклада и бонуса (у меня, например, была 33 доллара (18 оклад и 15 бонус)) и потеря была существенной.

	karelia писал(а): Экипаж был славянский , овнеры и оператор - норги. Попадал в похожую ж..у и с филлипинцами и с поляками - с такими же результатами.

Со славянами все ясно. А вот то что филы на такое повелись без оплаты - это вам крупно повезло, несмотря ни на какую доброжелательную атмосферу в экипаже. И их понять тоже можно.

	vk писал(а): karelia писал(а):В таких ситуациях думаю - единственно верный путь - менять судовладельца или жаловаться на оператора судовладельцу.очень актуально, особенно сейчас, когда по всем круингам ходят толпы безработных seafarer-ов

vk +

	Хотелось бы обсудить актуальную для многих тему, а для кого то может она покажется странной. Будучи СПКМ, зачастую приходится сталкиваться с тем, что экипажи в приказном порядке привлекаются к выполнению грузовых операций: крепёж, тальманство, зачистка груза, и т.п. Даже здесь на форуме от одного старпома читал "работа тяжёлая, самому приходилось железяки таскать". Всё это просто беспредел какойто. Работа экипажа есть техническая эксплуатация судна, поддержание его в мореходном состоянии и безопасная навигация. ВСЁ! Никакие работы связанные со спецификой судна не должны вменяться в обязанность экипажу. В том числе и грузовые работы. Груз - отдельно - им занимаются специально нанятые люди (даже если это экипаж - он должен быть нанят на эти работы в отьдельном порядке с отдельной достойной оплатой) тем более что это прописано отдельным пунктом в Standart ITF Crew Agreement. Более всего нервирует то, что многие береговые работники не понимают этого. Приведу два примера. aa. Агент (молодой мальчик) оформляет судно. Когда доходит до обсуждения деталей выгрузки (навал) Я от него слышу: - "чиф, если вам на зачиску нужен боб-кэт я постараюсь организовать..." у меня тупое изумление на лице... отвечаю: - "то есть вы хотите сказать что на зачистку вы хотите нанять экипаж, окей, но перед тем как спросить у них согласны ли оны я должен знать сумму оплаты" На этот раз у него тупое изумление, - "какая оплата?... вы обязаны...." в общем после долгих словесных баталий, звонков начальству и т.п. сумма была озвучена. bb. Другой пример привёз груз пилолеса в жаркие страны. По окончании выгрузки приходит ко мне старший тальман с давольной рожей и заявляет: - Чиф, ты попал на бабки. У меня пакетов не хватает.. - И чо, говорю, чо ты ко мне припёрся со своим шортажем мне чо взять пилу найти пальму и напилить тебе пакетов? Чо ты от меня то хочешь? - Ну, типа ты же старпом, ты же за груз отвечаешь.... - Я отвечаю за безопасность судна во время грузовых операций, за правильную его загрузку, т.е. соблюдение необходимой остойчивости, правильную осадку, посадку, нагрузку на корпус и т.п. И ВСЁ!!! В общем приходится объяснять людям элементарные вещи, что в мире существует разделение труда. Портной шьёт одежду, сапожник - сапоги. Экипаж - одна работа, Груз - другая. Делитесь своими соображениями Господа. Особенно хотелось бы увидеть мнения береговых сотрудников....

Если за крепеж платят, то почему бы не поработать?
Аналогично касается сохранения дерева/карллашинга и прочей херни которая одноразовая, но ее убедительно просят складировать мертвым грузом и использовать повторно иногда за совсем копеечные деньги(при этом наживая на этом тысячи и тысячи долларов) а морякам давать сотку на всех
Но опять же, чиф на чифа рознь
боцман служил скажем второстепенным аппаратом
решают то мастер и чиф сколько кому давать
И понятие ''достойная'' оплата у всех сугубо разное
Кто то 400 баксов на палубу кинет при 5000-7000 тысячной сумме и будет считать себя матерью терезой
а кто-то себе берет меньше всех потому что и работает меньше всех и получает больше всех(про чифа и мастера) конкретно в погрузке если речь идет о крепеже допустим простой техники которую не особо нужно вычеслять и носится в трюме с карго планом в припрыжку
так и должно быть и респект таким офицерам
И практика вкалывания за бесплатно у нас весьма популярна
причем конкретно только из-за хапужных офицеров

Спор идёт давно. Но смысл в том, что ITF, преимущественно защищает интересы докеров. А моряки- для них побочный бизнес. Возьмутся, только если есть прямая выгода. И конкретно в вопросе крепления, налицо конфликт интересов моряков и портовых. Естественно ITF защищает "своих".
Слава богу, что работаю на танкере и там проблема сводится к " кто прикручивает шланг".

Последнее время решаю эту проблемму филосовски.
Зачитываю морякам их права (крю агримент, всмысле), объясняю что входит в их права а что нет, что чартер - парти на них не распростроняется и все байки капитанов про то что "всё включено", или "это ваша обязанность" - лишь бред ж@полизов. Предлагаю при несогласии устроить сидячую забастовку с вызовом ИТФ, и т.п., однако пока никто не воспользовался моим предложением... ну нет, так нет, тогда каску на бошку и вперед в пахату... как это не прескорбно...

Rover
Добрый день! Ситуация. Ты выгрузил сыпучку, какое-то г-но, стивидоры зачистили трюма под метёлку, всё вытащили. Больше ты не добьёшся от них ни через кого (капитан/агент/фрахтователь/ITF/ILO...)
После отхода идете через короткий переход под погрузку зерна или ещё чего-то пищевого. Трюма соответственно надо вымыть, высущить (вылизать) Ну и что - ты обьясняешь матросам что это не их обязанности, что пока не будет озвучена оплата за подготовку трюмов работать не надо и т.п. и т.д???
А чья же это обязанность, если судовладелец нанял палубную команду для обслуживания судна и в том числе для подготовки грузовых помещений перед погрузкой. Это на больших балкерах возможно есть пункты в чартерах про оплату экипажу за зачистку трюмов, а на обычных небольших сухогрузах фрахтовые отделы этим не заморачиваются.
Другая сторона вопроса - оплата. Работаю я сейчас на англичан. Если рейсовый чартер, судовладелец платит за доп. работы - 0,00000, если тайм-чартер и нормальный кэп - удается что-то получать за доп.работы, но только с фрахтователя. Экипажи - восточная европа и филы. И все работают и молчат и не спрашивают с судовладельца что-то дополнительного. И так в большинстве компаний. И морякам, в силу своей разрознености ни когда не образоваться, и не сказать судовладельцу - плати за допработы, а то останешся без работников. Китайцы работают за треть зарплаты которую получают филы. И не знают о том что, что-то должно оплачиваться дополнительно.... Делайте выводы. А если только русичи начнут бухтеть и не делать допработы без дополнительной оплаты, чтож наймут других... Были времена - на греков работали перуанцы, эквадорцы, колумбийцы. Пришли филы на рынок. Где сейчас моряки с Южной Америки. Я последнего боцмана эквадорца видел в 2000 году. Нет их на рынке.

У нас все работали на зачистке трюмов, кроме капитана и никто не считал это дополнительной нагрузкой. А может за это и доплачивали, я не знаю, но особых трудностей в этом не вижу. Подмести остатки зерна и потом промыть водой из пожарной магистрали