Снова приветствую всех мореходов!
Продолжаю серию вопросов для начинающих "как бы продать себя подороже)))"
На этот раз вопрос про такой немаловажный, я бы сказал, козырный))) пункт резюме, как ссылки (то бишь дословно references )
Кто и как их берет, в общих чертах хотя бы если не секрет.
Такой вопрос однозначно должен вызвать встречный - "а чё уходить собрался?"
В результате в сомнениях у кого спрашивать - у капитана? - но какой бы замечательный профессионал он не был, вряд ли его кто знает тот , кому я на него буду ссылаться. Спрашивать в конторе - как-то неудобно что-ли, по вышеназванной причине. Ну а просто адрес конторы оставлять - не то. Я так понимаю, что надо иметь договоренность - если к "Вам обратяться из другой конторы - подтвердите-рассажите какой я замечательный")))
Или я что-то не понимаю?
Такие мысли... Прошу-с ... поделитесь опытом.

References ( Evaluation Report или Confidential Report ) заполняются и отсылаются в компанию без вашего участия.
Компания на запрос отвечает именно с этих докладов с судов ( так как упомнить каждого работника невозможно ).

Обычную характеристику можно взять на руки - но обычно им не доверяют.

	Andrey09 писал(а): Обычную характеристику можно взять на руки - но обычно им не доверяют.

Во-во, я про то же - это то самое, из советского прошлого, когда капитан говорит "напиши сам под копирку по образцу и подобию"
То есть просто адрес для связи с конторой и все?

Желательно конечно не просто адрес но и телефон и имя ( супера, crew managera итд ).

Гуру PROтрактора, графа reference в резюме подразумевает, что вы там напишете имя, должность, телефон (или e-mail), того кто может охарактеризовать вас как специалиста. Сабо самой это должен быть человек с предыдущего места работы и вышестоящий по должности. Никаких писулек. Хотя и их кое-где просят прислать.

	dmk писал(а): вы там напишете имя, должность, телефон (или e-mail), того кто может охарактеризовать вас как специалиста. Сабо самой это должен быть человек с предыдущего места работы и вышестоящий по должности.

А если я напишу туда двух своих корешей закадычных и обзову их стармехами с предыдущих пароходов, а они уже меня при случае распишут как зэ бест и маст хэв? как кто проверит, действительно ли указанные контакты принадлежат соответствующим персонам?

	dmk писал(а): Гуру PROтрактора, графа reference в резюме подразумевает, что вы там напишете имя, должность, телефон (или e-mail), того кто может охарактеризовать вас как специалиста. Сабо самой это должен быть человек с предыдущего места работы и вышестоящий по должности. Никаких писулек. Хотя и их кое-где просят прислать.

Смех и только.

V predidu6ei company davali Evaluation Report posle kazhdih 6 nedel-podpisivae6 dva lista esli soglasen. Odin v company otsilajut,drugoi na ruki otdajut.

	Andrey09 писал(а): dmk писал(а): Гуру PROтрактора, графа reference в резюме подразумевает, что вы там напишете имя, должность, телефон (или e-mail), того кто может охарактеризовать вас как специалиста. Сабо самой это должен быть человек с предыдущего места работы и вышестоящий по должности. Никаких писулек. Хотя и их кое-где просят прислать. Смех и только.

Смех без причины признак сам знаешь чего.
Evaluation report заполняется без участия моряка, но копия должна даваться на руки, по крайней мере у меня в последних двух конторах так.

	grozafar писал(а): А если я напишу туда двух своих корешей закадычных и обзову их стармехами с предыдущих пароходов, а они уже меня при случае распишут как зэ бест и маст хэв? как кто проверит, действительно ли указанные контакты принадлежат соответствующим персонам?

Ну, что ты как маленький? Кто будет пробивать твоих стармехов? Им даже звонить не станут. Круинг пиши, где на тебя есть пухлая папка с надписью "Дело" или суперов своих контакты коли знают они тебя. Я, например, пишу своего электрического супера с последнего места работы.

	Andrey09 писал(а): Смех и только.

Так, юноша. Застегните верхнюю пуговицу, встаньте как положено и доложите по форме, что вас плющит. Опять с Юлькой дурман-траву курил и в гинеколога играл?

	Konrad Karlovich писал(а): Andrey09 писал(а): dmk писал(а): Гуру PROтрактора, графа reference в резюме подразумевает, что вы там напишете имя, должность, телефон (или e-mail), того кто может охарактеризовать вас как специалиста. Сабо самой это должен быть человек с предыдущего места работы и вышестоящий по должности. Никаких писулек. Хотя и их кое-где просят прислать. Смех и только. Смех без причины признак сам знаешь чего. Evaluation report заполняется без участия моряка, но копия должна даваться на руки, по крайней мере у меня в последних двух конторах так.

Спроси у мастера или деда процедуры компании по заполнению - там найдешь и об Evaluation Report, там четко все прописано куда должен слаться в какие сроки и тогда не будешь говорить ерунду. Если тебе дали копию на руки - скажи спасибо. На руки она выдаваться не должна.

Зачем задавать ненужные вопросы? Всё прописано в SMS. Так вот там черным по белому сказано, что копия даётся моряку под роспись, для ознакомления.
Я прекрасно понимаю что SMS у всех разный, но в за последние 4 года в двух совершенно разных компаниях у меня было именно так.
Но это не значит что это должно быть везде по-умолчанию.
Не делайте скоропалительных выводов насчет говорю я ерунду или нет. Мой ответ основан только на личном опыте, а вы пытаетесь свой единичный опыт представить как неизменный кондуит для всех компаний.

Я пишу в строчке references название конторы или круинга, имя круинг-менеджера и телефон, иногда емайл, если требуется. Кому надо будет - позвонят и спросят. Если дать телефон супера с нынешней работы, то ему и позвонят, а он меня тут же спросит, что за херня... Лучше не светиться, пока нет гарантий смены работы на лучшую.

Konrad Karlovich

	GriNdeR писал(а): Если дать телефон супера с нынешней работы, то ему и позвонят, а он меня тут же спросит, что за херня... Лучше не светиться, пока нет гарантий смены работы на лучшую.

Вот я именно об этом. Потому и запарился и сабж завел

	dmk писал(а): Ну, что ты как маленький? Кто будет пробивать твоих стармехов? Им даже звонить не станут.

Тут в ваших словах... как бы это сказать ... противоречие - 1) если не будут пробивать и не будут звонить - выходит никому не будут кого не напиши
2) Если не будут пробивать но позвонят -можно писать корешей
3) Пробивать все-таки будут, но как?

2 всем
Evaluation Report или Confidential Report... еще раз Confidential
Я так думал, что этот документ сугбо для нутреннего пользования...
оффтоп, но - кому дадут посмотреть, а кому и нет... тут и от должности зависит - на себя я видел,а рядовым не давали, вот и спорьте

	Гуру PROтрактора писал(а): Тут в ваших словах... как бы это сказать ... противоречие - 1) если не будут пробивать и не будут звонить - выходит никому не будут кого не напиши 2) Если не будут пробивать но позвонят -можно писать корешей 3) Пробивать все-таки будут, но как?

Гурыч, во-первых хватит мне выкать. Далее, если ты напишешь домашние адреса и телефоны своих стармехов, то звонить им будут, только греки (мне почему-то так кажется). В агентствах тоже хитрых хватает. Если же твой дед в круинге подрабатывает (собеседования проводит, например), то могут и позвонить.
Из личного опыта: за все годы работы справки обо мне наводили всего дважды (круинг сообщил). И оба раза это были греки. Судовладельцы из стран, которые ближе к северу как-то сами разбираются. В основном путем личного или телефонного интервью. Если же твоим наймом занимается специально нанятый круинг, то они справки о тебе и без референсов наведут.
Всё сказанное - ИМХО, сложившееся в процессе, так сказать.

А в графе Reference таки ссылаются на людей или круинг, а не копии характеристик прицепляют, которые некоторым не выдают.

Вообще, если есть где-то графа референс, то пишите там имена, адреса, телефоны тех, кто Вас может порекомендовать. Желательно этих людей попросить о том, чтобы они дали Вам характеристику, если им позвонят.
Если графы нет, то референсы приносят на интервью. То есть опять же список людей.
А бумажные характеристики, по-моему, больше характерны для учебных заведений и для всяких сертифицирующих компаний на западе. То есть там просят прислать характеристику непосредственно от рекомендателя.

	dmk писал(а): за все годы работы справки обо мне наводили всего дважды (круинг сообщил). И оба раза это были греки.

Именно так. Еще один раз у греков обо мне наводили справки небезызвестные Марлоу... Потом спрашивали меня, почему греки столько гадостей наговорили, а характеристики от командования у меня хорошие? И сами же ответили на свой вопрос, что греки просто меня не хотели отпускать. Так что все эти референсы по большому счету - пустое.

Вопрос к знающим:
крюинговая компания (иноземная) требует с меня "REFEREES". Я так догадываюсь что это характеристика или отзывы с прежних мест работы. Просьба если у кого такие REFEREES есть (на английском ессесно), поделиться ASAP. Должность не имеет значения. Я переделаю под свою. Возможно просто у этих REFEREES есть своя форма и стандартные формулировки. Заранее благодарен

REFEREES - это рефери, судьи.
А с вас наверно требуют REFERENCE - отзыв, ссылка.
Никаких специальных форм нет. Похоже, что вы не совсем правильно перевели для себя текст. Скорее всего, от вас требуется перечислить последние места работы с указанием контактных лиц. Через них потенциальный наниматель сделает (или не сделеает, но надует щёки) BACKGROUND CHECK. Если всё-таки от вас требуют рекомендательные письма (бредятина, вас дурят, пошлите их и обратитесь в другую контору), то зайдите в круинг с подарками-сувенирами и попросите, чтобы вам состряпали несколько отзывов. Много писать не надо. 3-4 строчки, мол, хороший специалист, strictly sober, polite and respectful.

Спасибо, ситуация начинает проясняться. И все-же если у кого-то есть образец такого рекомендательного письма (к господину деТревилю капитану королевских мушкетеров))))), дайте позырить для общего так сказать развития

Nachti
Давай адрес-перешлю

Nachti
Фикус
Парни, часто также имеются ввиду контактные данные того человека, с которым можно обсудить Вас как специалиста своего дела. Естественно, что этот чел должен быть выше Вас по должности.

Gunner, я адрес тебе в личку синул. Данке шен

Nachti
Разве ты не получил?

Нет. Небыло ничего. Может я мейл с ошибкой дал. Повторяю в личку

	Фикус писал(а): REFEREES - это рефери, судьи. А с вас наверно требуют REFERENCE - отзыв, ссылка.

Все проще. Referee - это тот, кто может дать вам Reference.

Липовые отзывы - дело рискованное, на лжи могут поймать, не советую.
По поводу отзывов. По крайней мере половина компаний на руки отзывы не дают, и это хорошо известно и работодателям, и круингам. В компаниях бывает официальный документ-отзыв. Это Appraisal sheet, Appraisal Report, Reference, он выдается на руки, на нем подпись капитана и ваша. Но половина компаний вообще не дает отзывы на руки, Мастер отправляет Confidental Report в компанию на каждого члена экипажа ( обычно в начале, середине и конце контракта ). Если же вас спрашивают референс с прежнего места работы, вы просто даете контактные данные своей прошлой компании, ваш новый работодатель звонит (дает запрос) туда, и ему вас характеризуют.
Так что подумайте триста раз, отправлять ли вам липу.
Удачи в устройстве.

А что делать если предыдущей компании в которой проработал много лет уже не существует (почила в бозе) а потенциальные работодатели хочут референс?

Так и объясните: "Почила в бозе". Увы, от факта не уйдёшь. Если надо, то и так возьмут. А там присмотрят за вами и составят, что им надо.