Сударь писал(а): Stazzz писал(а): УЛМ- это сила внушения рф бюрократии.. как же бедные филлиппинцы-украинцы-грузины без великих этих трёх букв обходятся и не тонут? не думаю что где-то, кроме российских портов могут с этим быть проблемы Вы просто не знаете. Меня требовали предъявить УЛМ в портах нескольких европейских стран и Нигерии. Последнее списание с Кипра - агент потребовал УЛМ и паспорт. Сименсбук не спросил.

Не знает он чего? Можно по конкретнее? У меня вот, не требовали УЛМ при списании в нескольких европейских портах.
В экипажах, где я был один русский или пару человек, капитаны и помощники даже в судовую роль их (УЛМ ) не вносили. Финский, шведский и польские капитаны он наших УЛМ дико угорали и никогда не забирали к себе с остальными доками.

Дело в том, что весь смысл УЛМ (как и вообще конвенции про УЛМ) подтвердить, что человек моряк, для упрощения пограничных процедур. В рф МК (seaman's book) и УЛМ (sefarers identy document) поделили на два разных документа и мы на жаргоне, все иностранные называем сименс буками. Но если прочитать иностранные (перед мной сейчас три штуки) написано:
Seafarer's idintification and sea service discharge book
Seafarers continuous discharge certificate and identity document
Seafarer's identity document and record book
То есть они не только МК но и удостоверение ( identy document). Так что думаю, что при отсутствии нашего УЛМ, вполне бы подошел sefarers identy document and record book (сименсбук) флага судна, с которого списываешься/садишься. Если смена не в родных краях, конечно.

	Prosto mariner писал(а): Не знает он чего? Можно по конкретнее?

Можно, конечно. Он (как и вы, как и ваши смешливые капитаны) не знает, что есть немало стран, где про УЛМ знают и его требуют.

	Prosto mariner писал(а): думаю, что при отсутствии нашего УЛМ, вполне бы подошел sefarers identy document and record book (сименсбук) флага судна

А если Флаг не выдает свои сименсбуки иностранцам? Я как раз так работаю - флаги Дания, Сингапур. Как в этом случае, думающий вы наш?

	Gray писал(а): Если ты русский, то почему Одессу на украинском пишешь?

Gray, не все русские грамотны. Почитайте, хотя бы, пост господина сверху. Будьте терпимее толерантнее.

Gray
во-первых, я не русский, а еврейский. а во-вторых, мне кажется переиначивание имён собственных на местный лад-очень плебейское и ограниченное явление (хоть и безусловно лингвистически устоявшееся во всех языках). типа какого буя "Финляндия", если сами финны говорят "Суоми", какая нах "Русия", когда "Россия". что за "Нуэво-Йорк", если "Нью-Йорк". типа так сложно взять и напрямую позаимствовать со всей фонетикой? ну у меня много таких лингво-заёбов. например бесят люди, пишущие Е вместо Ё (т.е. практически все люди=)

Ну и вообще, когда чел пишет с ошибками, для меня это как когда человек говорит, что ему нравится футбол смотреть. как бы разговор сразу заканчивается

Добавлено спустя 6 минут 45 секунд:
Сударь
про Нигерию слышал. Но опять-таки, это просто вопрос $200 лишних, которые компания и так по-любому в Нигерии будет платить. С ЕС я думаю сейчас всё намного проще станет: тут живут люди, а не биороботы, они всё понимают

prosto mariner

	То есть они не только МК но и удостоверение ( identy document). Так что думаю, что при отсутствии нашего УЛМ, вполне бы подошел sefarers identy document and record book (сименсбук) флага судна, с которого списываешься/садишься. Если смена не в родных краях, конечно.

От антигуанского флага получил уже , что-то вроде exemption latter, где прямо и говориться, что просроченный наш улм не является препятствием для работы на судах пол atg флагом, т.к все остальные Антигуа документы в порядке.

	Сударь писал(а): Можно, конечно. Он (как и вы, как и ваши смешливые капитаны) не знает, что есть немало стран, где про УЛМ знают и его требуют.

Я то думал, вы сейчас на закон сошлетесь, а тут только "мне так сказали, значит только так и есть". Грамотный вы наш.
А как же граждане Беларуси и Молдовы получают в рф seaman's ID и CoC и спокойно работают в море, пересекая границы по своему загран паспорту и иностранным докам? Если бы эти моряки, сделали CoC и Seafarer's idintification and sea service discharge book (еще раз акцентирую, что у них оба документа в одном) сразу в той же Либерии, как Стас? То всё, нельзя работать?

	boxovoz писал(а): От антигуанского флага получил уже , что-то вроде exemption latter, где прямо и говориться, что просроченный наш улм не является препятствием для работы на судах пол atg флагом, т.к все остальные Антигуа документы в порядке.

Не может быть! В море можно работать, только закончив Макаровку и российский УЛМ имея, все остальное от лукавого.

	Prosto mariner писал(а): Не может быть! В море можно работать, только закончив Макаровку и российский УЛМ имея, все остальное от лукавого.

Ты что, из-за Урала???

Еще по теме ветки.
Я тут зашел в офис капитана порта Бар (Черногория). Шел в бар, а попал в Бар, так уж случилось.
Можно в Черногории делать CoC при следующей конфигурации:
борорвак (ВНЖ)
нострификация учебного диплома (процедура долгая но не гемморная, так как это в ЧГ поставлено на поток, нужно для ВНЖ)
STCW курсы местные
Сдача экзаменов
Минусы: дадут CoC только уровня Эксплуатация, короче с понижением. Дорого это всё. Подойдет только тем, кто там на ПМЖ и только младшему ком. составу, рядовым, электромеханикам.

MagSpring
За что ты так ненавидишь Старпомов и Стармехов ?
Проблемы с риферами ? Которые ты не умеешь решать и за это выше названные сеноры тебе делают много попа-боль ?
Или более глобальный комплекс неполноценности ?

	Danila Багров писал(а): MagSpring За что ты так ненавидишь Старпомов и Стармехов ?

Они не соответствуют своей должности и зарплате. (знания - НОЛЬ, здоровья - почти НОЛЬ.) При ближайшем разговоре сразу понятно, что никто не учился, а всё куплено, т.е. полнейшая некомпетенция!!! .
Плюс ко всему - некоторых специально набирали и оплачивали - для продажи топлива!!! с процентами на crewing . (это по всему пост союзу, в основном россия и украина). Т.е. брали тракториста, за месяц объясняли работу в бумагах старпома или деда (деда берут из ветеранов обычно), объясняют 8й класс физики по плотностям и массам, и вуаля....
(в россии не осталось честных механиков и штурманов при работе на загран судах - понимаете, честных оставляют только там, где калыма нет. А там где можно украсть и поделиться с фирмой подсылают левых стмехов и стпомов, а кепов информируют, и они получают 15 процентов - это я не выдумываю, я это видел в течение 10 лет, на российско-украинских флотах, под другими флагами, конечно).

да и пёс с ними, со всеми. Вор на воре сидит, и вором погоняет.

pps: кроме того. Почти все из них бравируют тем, что их крышует ФСБ или СБУ!!!!!! на самых высоких уровнях. - мы же понимаем, что в таких разговорах даже если 60% правды, то вся наша (ваша) действительность в полнейшей ж**е!!!

ppps: причём СБУ и ФСБ в этих случаях всегда работают вместе на самых высоких уровнях, плюс ещё движуха с МИ6 в Лондоне с дипломами (и всё официально).

MagSpring
Это написано всерьез ?
Или просто троллинг ?

	Danila Багров писал(а): MagSpring Это написано всерьез ?

Абсолютно. Весь район Совиньон у моря в Одессе выстроен именно на эти деньги. (такой же есть в Питере, я забыл как называется).

ps: уточню, что "дураков" отсылают за бугор, чтобы отмывали бабки - т.к. им или делать что говорят, или посадят. (ну, или так совпало... )
Внутри страны оставляют умных и честных, на зарплату - на этих можно положиться.

MagSpring
Вместо комментария.
Справочник MSD,Профессиональная версия - НАРУШЕНИЯ ПСИХИКИ / РАССТРОЙСТВА ЛИЧНОСТИ
Пожелал бы здоровья, но боюсь уже поздно

Такие как Стазз, молодцы что делятся своими примерами получения виз, счетов, медкомиссий и дипломов заграницей и т.д. В то время как некоторые подьепщики заходят сюда только потроллить или обьяснить в свои 55, как тупо это - делать доки гдето там, а не дома.

Но все же, вопрос именно с национальным сименсбуком, походу, покажет себя только на практике. Даже если компании и согласятся на всякие либерийские буки, не факт что гдето не встрянешь с ним..однажды. На своей практике ворлдвайд, могу сказать, что почти нигде УЛМ не спрашивают. Однако, однако, этот 5 летний улм спрашивала в первую очередь компания, когда я менял доки и не хотел менять улм...
Тут или както нам на уступки пойдут, или вэлком ту Рашша для замены этого улм.

Prosto mariner
ладно, вы уже тут столько бискра наметали))) было бы перед кем... пусть деды сидят известия читают с ятями))

MagSpring
можно поинтересоваться, а вы - электрон, считающий себя компетентным оценивать компетенцию не только стармехов ,но даже и старпомов.... я вам зввидую. мне с моей когда-нибудь старпомовской зп на танкерах ваша нынешняя зп при такой квалификации может только сниться...

Без национального сименсбука работать конечно можно - у нас старпом сейчас без него, работает по Панамскому
А вот без русского улм с паспортом России в Нигерии вы не проскочить и ничего там не докажете. Но если Нигерия вам не грозит, то бояться особо нечего и вообще это проблема крюинга будет, если их ваши документы устроили. Ещё в Эстонии улм спрашивали.

Добавлено спустя 1 минуту 12 секунд:
MagSpring

Это что там в Питере построено на деньги от купленных дипломов и ворованного топлива?

Добавлено спустя 4 минуты 52 секунды:
А с панамскими и либерийсками дипломами история не новая, хоть и не для нас:
- индусы с военного флота получают панамский ендорсмент и работают по нему (национальный диплом им с их образованием не дают)
- хорваты в свое время когда нужно было высшее образование для капитанского диплома не хотели доучиваться дома и получали либерийские документы

Правда все эти люди получали именно эндорсменты и этого хватало для работы

	Norman2 писал(а): Ещё в Эстонии улм спрашивали.

Да, Эстонии и Нигерии. А еще у меня спрашивали в Финляндии, Греции, Германии, Израиле и на Кипре (в портах) и в Нидерландах в аэропорту.

	Сударь писал(а): А если Флаг не выдает свои сименсбуки иностранцам? Я как раз так работаю - флаги Дания, Сингапур. Как в этом случае

Вопрос заиграли. А все же хотелось бы услышать вразумительный ответ от считающих УЛМ ненужным.

	Prosto mariner писал(а): А как же граждане Беларуси и Молдовы получают в рф seaman's ID

В РФ seaman's ID только один - УЛМ. Или вы еще какой-то знаете?

	Danila Багров писал(а): Это написано всерьез ?

Разумеется. Разве по тексту не видно?

Сударь
То что у вас спрашивали в вышеупомянутых странах, и то, что вы оцениваете вероятность немедленного расстрела в случае отсутствия у вас УЛМ как высокую - никак не связанные между собой вещи, если подумать. Повторюсь, я 5 лет работал с портовыми документами на судах как помощник по бумажечкам (ну и не только конечно же) и видел эти.... лица, скажем так, властей в странах типа Анголы, Кубы, РФ. Это совсем не академики, а фантиков им суют всяких разных намного больше чем бывает типов дизелей в МО, и задача их - сделать максимально по процедуре (а вы может слышали, какие в этих странах бывают нечёткие процедуры, legislative loopholes, да и не только в этих; но при этом они очень хотят не попрепятствовать,не дай божé, отгрузить или выгрузить нефти на несколько лямов. Опять-таки, я знаю про Нигерию, где пароход обосрётся со своими Anti-Bribery Corporate Policy, но негретёнок с эполетами размером с коробку от яиц возьмет сатейлайт из рук капитана и скажет: you are in Nigeria, you have to pay. Будет это $5k или $5.5k, но я ещё не встречал Стармеха, c ТАКИМ уровнем Corporate loyalty, чтобы бояться потратить лишних $500 компании. Остаётся только позавидовать: уверен, очень полезное для карьеры качество

Добавлено спустя 5 минут 29 секунд:
Norman2
факт, домыслы? что не проскочите.. вопрос не праздный: кэп в рейсе рассказывал как стояли на линии СТС-что-то там в Дельте р.Нигер. у 2 россиян были жёлтые лихорадки старого образца. каждую неделю были. аусорити их ОЧЕНЬ любили, каждый раз со второго месяца фрукты приносили и бутылки.. наверное фазенду из 3 коробок от холодильника построили....

В общем и целом, простите великодушно, но это должно быть последнее сообщение моё на данную тему, хоть вы и крайне приятные собеседники. Оба. Наверное тут что-то Базаровское уже, ничего не попишешь. Будьте, пожалуйста, счастливы с теми документами, с которыми желаете/можете..


UPDATE моего триллера в 5 частях: сегодня вечером (с температурой под 40) получил радостный звонок от своего манагера в Панаме. Всё заибарс говорит, проверь почту. На почте вклейка с химией в их Либерийский Сименсбук. Спрашиваю, где СоС? СоС? какой СоС? ааааа, сейчас узнаем... ой, представляете надо подождать. Короче если я сейчас сдохну от температуры и объяснений про сименсбуки в этой теме, то за $5k это хотя бы произойдёт не в море... спасибо Panama Maritime Training Services In-мать его-corporated.... всех люблю TO BE CONTINUED

	Stazzz писал(а): Gray во-первых, я не русский, а еврейский. а во-вторых, мне кажется переиначивание имён собственных на местный лад-очень плебейское и ограниченное явление (хоть и безусловно лингвистически устоявшееся во всех языках). типа какого буя "Финляндия", если сами финны говорят "Суоми", какая нах "Русия", когда "Россия". что за "Нуэво-Йорк", если "Нью-Йорк". типа так сложно взять и напрямую позаимствовать со всей фонетикой? ну у меня много таких лингво-заёбов. например бесят люди, пишущие Е вместо Ё (т.е. практически все люди=)Ну и вообще, когда чел пишет с ошибками, для меня это как когда человек говорит, что ему нравится футбол смотреть. как бы разговор сразу заканчивается

Так красиво мне давно не хамили..

	MagSpring писал(а): При ближайшем разговоре сразу понятно, что никто не учился, а всё куплено, т.е. полнейшая некомпетенция!!! .

А чего же ты диплом стармеха не прикупил?
Был бы сейчас при деньгах и желчью бы меньше плевал...

	Stazzz писал(а): [b]то, что вы оцениваете вероятность немедленного расстрела

Ну, почему же расстрела? Как все мы знаем, далеко не все власти читают то, что написано в пункте 2 на форзаце российского сименсбука. Но, теми властями, кто в курсе, будет применена законная процедура, когда они обнаружили в судовой роли лицо, которое моряком не является и в составе экипажа находиться не имеет право. Ну а дальше уже по законам страны порта - от штрафа на судно с требованием немедленной замены до депортации.

	Stazzz писал(а): я 5 лет работал с портовыми документами на судах как помощник по бумажечкам

По-русски это называется третий помощник.

Позволю себе быть настойчивым и третий раз попросить вашего квалифицированного ответа, как помощника по бумажечкам с большим стажем, на вопрос, который вы упорно пытаетесь не замечать:

	Сударь писал(а): если Флаг не выдает свои сименсбуки иностранцам? Я как раз так работаю - флаги Дания, Сингапур. Как в этом случае

Stazzz

Спасибо, что поделились реальным опытом получения диплома за границей, это на самом деле может быть полезно.

Желаю, чтобы улм вам не пригодился

	Norman2 писал(а): StazzzСпасибо, что поделились реальным опытом получения диплома за границей, это на самом деле может быть полезно.Желаю, чтобы улм вам не пригодился

особенно при заходе в российский порт

Gray
спасибо! я умею, но в этом конкретном посте правда не хамил, если только вдруг вы не оказались любителем футбола. а переиначивания имён собственных меня правда сильно бесят

Сударь
я не знаю, как это называется по-русски.. я например сейчас работаю в конторе, где бывает 3 вторых помощника, а 3е и 4е как правило филипки или наши на старте. когда едешь на пароход, не знаешь что будет в обязанностях, навигация, сейфети или бумажечки (которых надо сказать значительно больше чем в компаниях с традиционным 3м сейфети/приходные-отходные. мне нравится:не заплывает мозг в ожидании повышения

на ваш настойчивый вопрос отвечу вопросом же: можно ссылку на документ хоть одной страны, где конкретно сказано, какой сименсбук должен быть у моряка? типа что он должен быть страны паспорта или страны флага, да что угодно? лично записывал грека старпома по маршалловому сименсбуку на пароходе под греческим флагом В ПОРТУ КАВКАЗ, славящемчя особенным сумасшествием властей, потому что фотка у него отклеилась в его нреческом буке и ему ПРЯМО В КАПИТАНИИ её пришпандорили степлером. технишена грека без танкерных курсов агент (мировой мужик) оформил НА СОСЕДНИЙ ПАРОХОД. вы понимаете? это порт Кавказ, Россия-мачеха, где за неправильно оформленную бумажку мать расстреляют родную.. надо ли продолжать и экстраполировать на остальные страны?

	Stazzz писал(а): где конкретно сказано, какой сименсбук должен быть у моряка? типа что он должен быть страны паспорта или страны флага, да что угодно?

Достаточно, спасибо. Больше вопросов нет. Только время впустую потратил...

Сударь
так я вам сразу об этом и сказал, причём моё время. уж лучше как-нибудь гаечками там, винтиками. великое разделение труда по Генри Форду знаете ли.
PS при этом с моего вопроса вы очень неловко съехали, ну да ладно. я право же не ждал никакого вмеяемого ответ

Stazzz, ну почему же ваше? Мое. Вы же только с третьего напоминания сморозили ерунду какую-то, типа, ответили. Да и что там можно было ответить по существу? Только выкручиваться, чем вы и занимались без блеска. Меня же вы ни о чем ни спрашивали. Ну если не считать вопросом фигню с вопросом - где написано, что у человека должны быть соответствующие документы.
Кстати, про гаечки. Так выходит, что те, кто хорошо шарит в гаечках, так же хорош и в бумажечках. Наоборот - крайне редко. Парадокс?
Впрочем, хватит. Ответьте мне что-нибудь, чтобы оставить последнее слов за собой. Мне все равно, а вам будет приятно. И успокоимся.

божечки... но я получил по заслугам, во истину.. я же 2 постами выше уже открестился со свидетелями улма дискутировать...

	старик писал(а): Ведь все крюинги требуют чтобы диплом и ПМ(УЛМ) были одной страны....

Ну неверно это.
Можно иметь ПМ, УЛМ и диплом рабочий другой страны.Спокойно.
Много лет так работал.С латвийскими,греческими,украинскими крюингами.С крюингами РФ не работал,сорри,не знаю.
Нет проблем.Единственое требование загран и ПМ должны быть одной страны,диплом пофиг какокй если он в белом списке.

Ну что ж. Продолжение моего сериала с Либерийским Дипломом. Получил наконец-то СоС (ну пока только сканы, сами бумажки летят пока ко мне). Бумажечка точь-в-точь как Же эдорсмент, только в шапке Certificate of Competency. На сайте Либерии всё бьётся. Исправляли мне chemical tanker regulation около месяца. с момента начала процесса в ноябре 2022 прошло 4 1/2 месяца... при обещанных 2 1/2. Ладно, зато дома побыл с семьёй.

Теперь последняя в хронологии, но не последняя по важности задача- уйти с этим дипломом в рейс. В принципе моя старая компания меня берёт, но я, как на зло, решил менять контору по карьерным ну и $ соображениям. Посему, почти наверняка придётся объяснять потенциальным работодателям, почему я такой бледный для либерийца

Напоминаю, что можно получить скидку в $150 в Panama Maritime Training Center, где я проходил все курсы и экзамены на диплом, обратившись ко мне. Также могу помочь со сдачей тестов и прохождением интервью (где, ещё раз напомню, нет ничего сложного, если вы грамотный выпускник или более-менее опытный мореман с интермедиэйт английским. так что вполне сможете и сами). Будут вопросы-обращайтесь здесь в ветке. За контактами центра пишите в личку, так как модеры так и не ответили, можно ли здесь публиковать контакты