riba1ersh писал(а): Не работал,но не совсем без опыта. 8 лет на судоремонте,а конкретно пл-док. Идеальным вариантом,было бы судно Волго-Дон(оборудование всё почти 1 к 1). Где его только найти под флагом Либерии? Сильно легко мне не будет, т.к. возраст уже не молодой,и с каждым годом,соответственно,на год ближе к смерти.

Это троллинг такой?

	evgen1403 писал(а): Седина в бороду - бес в ребро.

Ну не совсем седина, но 4й десяток уже,естественно, по сравнению с 20 годами,плюсов нет!

	evgen1403 писал(а): левые документы готов купить.

Они же не левые. Самые как раз правые-буду смотреть,чтоб всё проверялось .

	evgen1403 писал(а): У турков в ЧМ и на Каспии еще можно найти река горе под удобным флагом.

Поищем. Тут дело ясное,не я буду судно выбирать,а немного наоборот=)

Добавлено спустя 41 секунду:

	Gray писал(а): Это троллинг такой?

Нет! В чём троллинг то?

Интересно, форумы лётчиков тоже притягивают разного рода долбoйобов? "Я работал заправщиком Ан-2, где мне купить документы стюарта туркиш-аирлайнс?"..

в чем троллинг? в том, что ты на голубом глазу спрашиваешь как купить диплом у тех, кто на этот диплом учился как минимум в средке 3 года, а основном в вышке 5-6 лет, потом с этим образованием карабкался от парохода к пароходу, чтобы в должность войти, и так далее. А теперь тут ты "мужики, я с вами поеду". Не надо нас удивлять знанием оборудования после плавдока, и себя не мучай напрасно несбыточными мечтами с таким подходом

	Norman2 писал(а): кто на этот диплом учился как минимум в средке 3 года, а основном в вышке 5-6 лет, потом с этим образованием карабкался от парохода к пароходу, чтобы в должность войти, и так далее.

Эт кто для того,чтобы мотористом стать 6 лет в вышке провёл, позвольте спросить?

Добавлено спустя 5 минут 23 секунды:

	Gray писал(а): Интересно, форумы лётчиков тоже притягивают разного рода долбoйобов? "Я работал заправщиком Ан-2, где мне купить документы стюарта туркиш-аирлайнс?"..

Но вот того,чтобы интересующихся, как например,этим стюартом стать, обсирали ,как то не видел там!

@riba1ersh
Выше Вы пишете что вам уже 4 десяток, думаю что за эти годы Вы привыкли не обращать внимание на троллей в интернете, какая разница кто и что думает, у Вас был конкретный вопрос с которым Вы пришли сюда за ответом.
Как по мне, желание чего то добиться это лучше, чем желание ныть или зубоскалить.
А по сути вопроса: мое прошлое сообщение не отправилось, поэтому повторю. Смысл в том, что комплект заграничных документов будет стоить на круг около 5 тысяч долларов и это довольно большая сумма. Может стоит сначала начать с чего-то что с морем связано но не требует вложений в документы? Так будет безопаснее для бюджета.

	Bihaar писал(а): стоит сначала начать с чего-то что с морем связано но не требует вложений в документы?

А такое бывает? Где например?

Добавлено спустя 2 минуты 40 секунд:

	Bihaar писал(а): комплект заграничных документов будет стоить на круг около 5 тысяч долларов

А у меня поменьше запросили- 1500 зелёных гдето

	Bihaar писал(а): Я находил только то что панама перестала сотрудничать с тренажерными центрамли для выдачи дипломов (третья страница по ссылке) и видимо это и есть причина: никто не готов ехать в Панаму учиться https://www.amp.gob.pa/wp-content/uploa ... 4-2014.pdf

Ну вот я перевёл

Циркуляр

Для:консульства торгового флота, уполномоченных офисов, учебных центров, региональных офисов документации морских властей Панамы

От:ген.директор

Предмет:Подтверждения и панамские сертификаты

Целью настоящего циркуляра является информирование о том, что Главное управление моряков отменяет и аннулирует циркуляр № dggm-005-2011, изданный 28 февраля 2011 года, который установил требования для утверждения процесса оценки (оценки компетентности) в морском учебном центре. , специально уполномоченный Морским управлением Панамы, с целью получения панамского сертификата.

В этом смысле Республика Панама, в соответствии с правилом 1/2 Международной конвенции о подготовке, дипломировании моряков и несении вахты 1978 года с поправками (stcw 78, с поправками) и на основе стран, перечисленных в циркуляре msc.1/ Циркуляр 1163/rev.8., в котором перечислены государства-участники, которые представили информацию, доказывающую, что они придают полную и полную силу соответствующим положениям настоящей конвенции с поправками, будут признавать сертификаты, выданные гражданам следующих стран.Государствами-участниками являются ______ список

И полной ясности так и не получилось- что это за морской учебный центр? И старый циркуляр отменили,а новый издали может быть?

	А такое бывает? Где например?

Если интересны пассажирские лайнеры и не против Африки
https://www.mercyships.org/get-involved/volunteer/
Если любите экшн и не против мигрантов
https://sea-watch.org/mitmachen/crew/#aurora-mechanic
Если любите китов и не любите японцев
https://www.seashepherdglobal.org/get-i ... nteer-sea/
Если любите Greenpeace
https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIp ... form?pli=1
Предложений не очень много, но они есть.

Добавлено спустя 7 минут 2 секунды:

	riba1ersh писал(а): Bihaar писал(а): Я находил только то что панама перестала сотрудничать с тренажерными центрамли для выдачи дипломов (третья страница по ссылке) и видимо это и есть причина: никто не готов ехать в Панаму учиться https://www.amp.gob.pa/wp-content/uploa ... 4-2014.pdf Ну вот я перевёлЦиркулярДля:консульства торгового флота, уполномоченных офисов, учебных центров, региональных офисов документации морских властей ПанамыОт:ген.директорПредмет:Подтверждения и панамские сертификатыЦелью настоящего циркуляра является информирование о том, что Главное управление моряков отменяет и аннулирует циркуляр № dggm-005-2011, изданный 28 февраля 2011 года, который установил требования для утверждения процесса оценки (оценки компетентности) в морском учебном центре. , специально уполномоченный Морским управлением Панамы, с целью получения панамского сертификата.В этом смысле Республика Панама, в соответствии с правилом 1/2 Международной конвенции о подготовке, дипломировании моряков и несении вахты 1978 года с поправками (stcw 78, с поправками) и на основе стран, перечисленных в циркуляре msc.1/ Циркуляр 1163/rev.8., в котором перечислены государства-участники, которые представили информацию, доказывающую, что они придают полную и полную силу соответствующим положениям настоящей конвенции с поправками, будут признавать сертификаты, выданные гражданам следующих стран.Государствами-участниками являются ______ списокИ полной ясности так и не получилось- что это за морской учебный центр? И старый циркуляр отменили,а новый издали может быть?

Мне кажется, что это как раз пример латиноамериканского вайба: они сказали что тренажерные центры больше не выдают их дипломы и что они признают чужие дипломы как свои.
Я бы это интерпретировал так: мы (Панама) не хотим больше этим заниматься, пусть кто-то другой за нас

Доброго дня всем.
Я связался с университетом в Иордании, по ссылке из этого форума.
Вот, что они мне ответили.
После того как я написал, что мой коллега учился у них и закончил, они промолчали.

Thanks for your e-mail,

We would to inform you that one of the most important requirements to enroll the studies is a General Secondary School Certificate, and it must be endorsed by Ministry of Education at Jordan.

Should you require any further information or clarification; please don’t hesitate to contact us

	Mexanizator писал(а): General Secondary School Certificate, and it must be endorsed by Ministry of Education at Jordan.

Кажется,это называется нострификация. Ну наверное,можно сделать то.

Добавлено спустя 10 минут 48 секунд:

	Bihaar писал(а): Предложений не очень много, но они есть.

Так.. изучу их,обдумаю ..

	Bihaar писал(а): Мне кажется, что это как раз пример латиноамериканского вайба: они сказали что тренажерные центры больше не выдают их дипломы и что они признают чужие дипломы как свои.

Похоже,так! Только в интернете куча предложений сделать Панамские документы Капитана яхты,и скриншоты их, со свежими датами. Ну да ладно,раз есть с Панамой непонятки,буду Панаму обходить стороной

Добавлено спустя 18 минут 39 секунд:

	Bihaar писал(а): вот в этой же ветке Стас рассказывал свой опыт получения и работы под либерийскими доками.

Это вот он Stazzz?

Да, это он Stazzz

	Bihaar писал(а): Да, это он Stazzz

Написал ему,жду ответа.

А кстати,не знаете, кто такой marine technician? это должность на судне?

Нет, это не должность на судне. Это береговой работник которого присылают на судно для какой-то конкретной задачи: ремонт двигателя, настройка радара итд итп

	Bihaar писал(а): Нет, это не должность на судне

С этим всё понял,нам такого не надо в общем.
Сейчас изучаю потихоньку всё насчёт документов в Панаме. Вот какой сайт попался(а там табличка).
https://www.poseidonmtc.com/panama-flag ... tation.php
Мотористу что ли Панамскому не нужен CoC?

	Мотористу что ли Панамскому не нужен CoC?

Нет, не нужен. Для рейтингов (матросы и мотористы), если очень условно, все намного проще: курсы и необходимый стаж, это все.
Другое дело, что с работой у них намного труднее: чаще всего это будут филипинцы, индонезийцы, индусы итд.

	Bihaar писал(а): Нет, не нужен. Для рейтингов (матросы и мотористы), если очень условно, все намного проще: курсы и необходимый стаж, это все.

Ну отлично. Сейчас разузнаю про оформление морских документов Панамы (таки,их оформляют). Там выдаётся сиаменс бук, 4 сертификата,медкомиссия.Вот уточняю,правильно ли всё.
С работой просто у меня и не будет,может вообще не получиться никак,этот риск осознаю...

Хмм тогда я не совсем понимаю идею, зачем тратиться на документы, чтобы потом по ним не работать?

	Bihaar писал(а): Хмм тогда я не совсем понимаю идею, зачем тратиться на документы, чтобы потом по ним не работать?

Ну почему же?,как раз чтоб работать. Но наличие риска, что может ничего не получиться, я понимаю прекрасно.
П.С. Раньше думал,что у всех государств состав документов моряка одинаков ,а потом оказалось ,что у некоторых УЛМ нет ,а у Панамы вот и CoC для "рядовых" не нужен.

УЛМ нет практически ни у кого, кроме РФ.
Ну и в целом, есть две философии в документах: сделать как проще или сделать как сложнее. Россия традиционно следует второй философии, поэтому чтобы получить документ выполняющий ту же самую функцию, в РФ придется стабильно приложить больше усилий.

	Bihaar писал(а): Ну и в целом, есть две философии в документах: сделать как проще или сделать как сложнее.

Есть ещё третья - сделать как надо. Но ни соевые хомячки, ни сторонники режима не знают как..

Доброго дня всем! Интересует тема: как сделать панамские документы. Из всего, что я пока что понял, для работы под флагом Панамы нужен только Libreta de embarque Seaman's Book — для рядовых? Если я ошибаюсь, поправьте.

Что требуется, чтобы его получить? Какие-то ещё сертификаты и медкомиссия, есть ли требования к медкомиссии?
Сейчас в рейсе, и интернет тоже работает на честном слове...
Хочу заняться этим вопросом после контракта, но пока ясной картинки в голове не складывается...

Если кто-то что-то может подсказать по этой теме, буду очень признателен.

	Bihaar писал(а): УЛМ нет практически ни у кого, кроме РФ.

А действительно,если так подумать улм и сеаменс бук выполняют одну и ту же функцию. Я когда сюда в тему заглянул первый раз,тоже удивился,что моряки под иностранным флагом без улм работают. Век живи-век учись! А всё равно,всему не найчишься. В общем, что у меня получится,попозже напишу

Добавлено спустя 11 минут 14 секунд:

	Gray писал(а): Есть ещё третья - сделать как надо

а кто знает,как надо?

	Bihaar писал(а): УЛМ нет практически ни у кого, кроме РФ. Ну и в целом, есть две философии в документах: сделать как проще или сделать как сложнее. Россия традиционно следует второй философии, поэтому чтобы получить документ выполняющий ту же самую функцию, в РФ придется стабильно приложить больше усилий.

Конвенция ILO 185 говорит о другом.
Для примера,в Бразилии требуется УЛМ,он же SID

Добавлено спустя 2 минуты 1 секунду:

	riba1ersh писал(а): Bihaar писал(а): УЛМ нет практически ни у кого, кроме РФ. А действительно,если так подумать улм и сеаменс бук выполняют одну и ту же функцию. Я когда сюда в тему заглянул первый раз,тоже удивился,что моряки под иностранным флагом без улм работают. Век живи-век учись! А всё равно,всему не найчишься. В общем, что у меня получится,попозже напишуДобавлено спустя 11 минут 14 секунд: Gray писал(а): Есть ещё третья - сделать как надо а кто знает,как надо?

УЛМ -это удостоверение личности моряка
Seaman's book-это книжка учета стажа моряка

	alex0808 писал(а): УЛМ -это удостоверение личности моряка Seaman's book-это книжка учета стажа моряка

Но в сиаменс бук,так же есть фотография,данные владельца ,место,дата рождения,как в паспорте в общем . Так зачем тогда нужно улм,если в нём то же самое?

	alex0808 писал(а): Конвенция ILO 185 говорит о другом. Для примера,в Бразилии требуется УЛМ,он же SID

И кто же из вас двоих прав? Ну и впринципе,не про Бразилию речь,а про Панаму

это уже обсасывали.Один высокостоящий дебил забил в сименбук фразу...не является удостоверением личности моряка

	riba1ersh писал(а): alex0808 писал(а): УЛМ -это удостоверение личности моряка Seaman's book-это книжка учета стажа моряка Но в сиаменс бук,так же есть фотография,данные владельца ,место,дата рождения,как в паспорте в общем . Так зачем тогда нужно улм,если в нём то же самое? alex0808 писал(а): Конвенция ILO 185 говорит о другом. Для примера,в Бразилии требуется УЛМ,он же SID И кто же из вас двоих прав? Ну и впринципе,не про Бразилию речь,а про Панаму

The SID refers to an International Identity Document under ILO Convention as a proof of seafarer’s identity other than the SRB which may be eligible for visa waiver.
Additionally, this document can be used to identify genuine seafarers who may be entitled to transit with their passport at ports and border crossings and to have a shore leave without a visa.
Для получения SID,требуется действущий сименсбук.

	lasernik писал(а): в сименбук фразу...не является удостоверением личности моряка

Так понимаю,речь о рфовском сиаменс буке?

Добавлено спустя 3 минуты 52 секунды:

	alex0808 писал(а): The SID refers to an International Identity Document under ILO Convention as a proof of seafarer’s identity other than the SRB which may be eligible for visa waiver. Additionally, this document can be used to identify genuine seafarers who may be entitled to transit with their passport at ports and border crossings and to have a shore leave without a visa.

SID в даёт право безвизового въезда/проезда/выхода на берег,правильно я понял?

С УЛМ (Удостоверение Личности Моряка) и МК (Мореходной Книжкой) и международными сименсбуками (обычно это одна книжечка) довольно запутанная история. Я попробую ее изложить насколько понимаю ее сам, но если где-то ошибусь, надеюсь меня поправят.
1. Изначально в РФ был Паспорт Моряка и он был действительно паспортом который удостоверял личность наравне с внутренним паспортом или заграном (но только в РФ). А у иностранцев были просто сименсбуки (они называются по разному, но суть одна) в которые записывался стаж. В РФ стаж записывался в отдельные справки о плавании, ворох которых надо было нести при смене диплома в Морскую Администрацию Порта.
2. В какой-то момент (кажется в 2003 году, но это не точно) на очередной конференции в Женеве, было принято решение о том чтобы сименсбуки были машиночитаемыми. Это требование до сих пор игнорируется абсолютным большинством участников ИМО.
3. Для того чтобы привезти документы РФ к международным, Паспорт Моряка был заменен на УЛМ + МК, причем идея была в том чтобы стаж записывался в МК и справки о плавании больше не нужны. Но в бухгалтерии что-то напутали департаменты в РФ как-то между собой не договорились и стаж стало необходимо писать и в МК и в справки о плавании. У иностранцев все осталось как и раньше.
4. Наличие УЛМ+МК не дает никаких преимуществ перед обладателем сименсбука любого другого участника ИМО так как пункт №2. Там где страна допускает безвиз, там подходит любой вариант, а где не допускает, там виза нужна.
5. Пара УЛМ+МК немного уникальна, так как УЛМ имеет 5-летний срок и выдается через разрешение от ФСБ а МК срока годности не имеет и выдается Морской Администрацией Порта. Объяснить эту схему иностранцам я не смог, они не видят в этом логики.

Ссылки для ознакомления:
http://ips.pravo.gov.ru/?doc_itself=&nd ... 1&rdk=3#I0
https://pru-karelia.ru/9990/7252/7254/4607/4608/

Все наши моряки, на данный момент, делают все доки дома, а потому и не популярны либерийские и проч. дипломы сейчас и тема эта не развита. Но если однажды петух реально клюнет, то заинтересуются еще в добавок и крюинги и тогда, возможно, не только пара человек тут будут обсуждать и делиться инфой.
На данный момент из этой только ветки видно, что можно либерийский и еще какойто СоС сделать.

По поводу доков заграницей вообще..У нас некоторые индусы, имея учебный диплом Индии, делают рабочий диплом в Англии и Сингапуре, к примеру, пройдя там экзамены. Но все эти вопросы требуют уточнения..
Варианты, где сделать, полюбому есть. Но варианты эти потребуют времени бабла полетов и т.д.

По поводу УЛМ. Конечно лучше, так сказать, с ним, чем без него. И опять же, сейчас, все делают его дома. Не знаю кто там в исключении, может ребята до 27 или 30 лет, я хз. Но если однажды петух клюнет, то пойдут люди и без него. И компании, крюинги (пусть прям не все) могут быть заинтересованы в этом..Это если прям большинство будет не возвращаться домой, как это делали некоторые в 22-23их..
Без УЛМ можно работать. ЗАВИСИТ от того, по какой книжке, картонке вас организует на судно ваша контора. И еще..УЛМ и вправду много где не спрашивают и не проверяют на судне..Я в этом рейсе просто убрал его в сторону и всё на судне проверялось по синей книжке.
На счет того, что гдето ктото когдато его спросит и потребует и изза отсутсивия могут быть проблемы, спорить не буду.