Доброго времени суток!

Интересно мнение опытных людей со стороны, суть вопроса: имею диплом среднего образования, работаю ВПК, сейчас предстоит сдача сессии на втором курсе вышки, поступал туда только из-за требования в Приказе №62, а не из-за горячей любви к учебе, и тут, собственно, выходит новый приказ и высшее образование уже не требуют, подумываю забрать документы, добрать ценза и сделать диплом СПК, пока такая возможность есть. Что думаете?

Заранее благодарю за ответы.

	SW Runner писал(а): Не надо дельту. Допускается на должность ниже.Продлят диплом 2 механика со справками 3 го.

	. П О Л О Ж Е Н И Е о дипломировании членов экипажей морских судов писал(а): III. Проведение квалификационных испытаний 13. Квалификационные испытания проводятся в следующих случаях: первичное получение квалификационного документа; обмен квалификационного документа на документ более высокого уровня,продление квалификационного документа при отсутствии соответстующего стажа работы на судне

	pos1tive_vibration писал(а): Доброго времени суток!Интересно мнение опытных людей со стороны, суть вопроса: имею диплом среднего образования, работаю ВПК, сейчас предстоит сдача сессии на втором курсе вышки, поступал туда только из-за требования в Приказе №62, а не из-за горячей любви к учебе, и тут, собственно, выходит новый приказ и высшее образование уже не требуют, подумываю забрать документы, добрать ценза и сделать диплом СПК, пока такая возможность есть. Что думаете?Заранее благодарю за ответы.

Если Вы собираетесь на этом основании бросить учебу в вышке, то это не просто глупость. Это глупость в квадрате. И непонятно, как связаны действия "забрать документы" и "добрать ценза", чтобы "сделать диплом СПК". А не забирая документы добрать ценз нельзя?

	FITTER писал(а): при отсутствии соответстующего стажа работы на судне

Там ещё есть пункт 88, с очень мутной формулировкой:

"...или документы, подтверждающие стаж плавания с выполнением при этом функций, соответствующих имеющемуся диплому, в течение не менее чем трех месяцев на сверхштатной должности или на должности командного состава ниже той, для которой имеющийся диплом действителен, непосредственно перед занятием должности, для которой имеющийся диплом действителен..."

maxon_yalta, вы правы, с эти 88 и 3месяцами вообще непонятка.

Все понятно. И сейчас можно для продления диплома 2 механика приносить справки 3 го.Это в новом положении так и оставили.
А квалификационные-это когда не хватает стажа.

Добавлено спустя 52 секунды:
Re: Получение и продление раб дипломов. Положение от 30.11.2021.
Плюс перед ними курсы.

Согласно пункта 40/3 теперь можно получить диплом спкм без ограничений имея справки о плавании <3000? или я не так понял?Интересно...

Так. И 2 меха то же работая 3им менее 3000kW

SW Runner
ВЕСЕЛО, можно так и до деда дойти без ограничений, работая третьим , вторым механиком на спасательных шлюпках, зато потом....потом дедом на VLCC надобно стать , так сказать перспектив еще больше стало , учитывая отмену высшего образования для безлимитного уровня управления
Если учесть современные реалии и возможности многих известных крюингов , то все это вполне осуществимо
Муть вся еще и в том что сейчас много кто побросает эти высшие школы моряков , есть мнение что туда поступали только для того что бы получить безлимитный уровень управления , товарищ второй помощник выше тому пример.

	mechik писал(а): можно так и до деда дойти без ограничений, работая третьим , вторым механиком на спасательных шлюпках, зато потом....потом дедом на VLCC надобно стать

индусы именно так и делали

IgorPavlov
И ешо украинцы

	pos1tive_vibration писал(а): Доброго времени суток!Интересно мнение опытных людей со стороны, суть вопроса: имею диплом среднего образования, работаю ВПК, сейчас предстоит сдача сессии на втором курсе вышки, поступал туда только из-за требования в Приказе №62, а не из-за горячей любви к учебе, и тут, собственно, выходит новый приказ и высшее образование уже не требуют, подумываю забрать документы, добрать ценза и сделать диплом СПК, пока такая возможность есть. Что думаете?Заранее благодарю за ответы.

При равнозначном выборе между соискателями в большинстве случаях выберут того, у кого будет диплом вышки. Машину с кожаным салоном берут не из-за понтов или необходимости - проще продать будет.
Если нет напряга с учебой, деньгами, почему бы не получить диплом? Сейчас одни правила, через год другие, подстелите себе соломку на всякий случай.

чифом всегда успеешь стать, а вот вышку поиметь - врятли

FarSea
Можете объяснить практическую необходимость получения высшего морского образования (стоимостью 70к в год), если человек собирается работать только в море и согласно новому положению не имеет ограничений для повышения диплома до КМ?
P.S. Это серьезный вопрос, без подколов. Я не спорю о разнице обучения, уровню знаний и т.д. Только практическая необходимость.

Добавлено спустя 7 минут 17 секунд:
Re: Получение и продление раб дипломов. Положение от 30.11.2021.
Работа в море, конкретно на пароходе, это чисто техническая работа, то есть выполнение заученных действий по сути. Человек либо может выполнять эти действия, либо нет, это единственное что интересует работодателя.

	Jasn111 писал(а): Работа в море, конкретно на пароходе, это чисто техническая работа, то есть выполнение заученных действий по сути. Человек либо может выполнять эти действия, либо нет, это единственное что интересует работодателя.

а когда возникает нештатная ситуация и надо мыслить нестандартно?
вы, наверное, не сталкивались с таким, когда заученные действия не помогают, а иногда могут привести к беде

	Jasn111 писал(а): Можете объяснить практическую необходимость получения высшего морского образования (стоимостью 70к в год), если человек собирается работать только в море и согласно новому положению не имеет ограничений для повышения диплома до КМ? P.S. Это серьезный вопрос, без подколов.

Есть конторы, которые выставляют такое условие и баста Если на них не зацикливаться, то конечно необходимость в высшем опять отпала. Надолго ли? Вопрос риторический

	Jasn111 писал(а): Можете объяснить практическую необходимость получения высшего морского образования (стоимостью 70к в год),

могу объяснить. в чем необходимость получения платного высшего образования, если можно получить его бесплатно? (не, ну, если конечно, это не заочка)

IgorPavlov
Я сталкивался с тем, когда нестандартные действия в стандартной ситуации приводят к беде, но речь не об этом. Вопрос был надо ли человеку со средним без ограничений по получению рабочих дипломов получать заочное высшее платно в течении 5 лет?

	Jasn111 писал(а): Вопрос был надо ли человеку со средним без ограничений по получению рабочих дипломов получать заочное высшее платно в течении 5 лет?

Я же уже ответил - не надо. Чем тупее моряк - тем всем лучше.. А капитан с заочным средним образованием - ваще находка для компании...

А тем временем приказ №62 ушёл на покой...
И очень любопытны изменения...


Приказ Министерства транспорта Российской Федерации от 08.11.2021 № 378 "Об утверждении Положения о дипломировании членов экипажей морских судов"

Приказ №378

пункт №2

	Признать утратившими силу: приказ Министерства транспорта Российской Федерации от 15 марта 2012 г. № 62 "Об утверждении Положения о дипломировании членов экипажей морских судов"

	Обзор документа Заново урегулированы вопросы дипломирования членов экипажей морских судов. Закреплена возможность выдачи квалификационных документов в электронной форме. Деятельность по дипломированию по-прежнему организует Росморречфлот. Уточнено, что при этом могут применяться цифровые технологии. Квалификационные документы могут быть изъяты, аннулированы либо приостановлены капитаном морского порта (ранее - Ространснадзором). Предусмотрена выдача документов специалистам судов, эксплуатирующихся в полярных водах, а также использующих газы или иные виды топлива с низкой температурой вспышки. Приказ вступает в силу с 1 марта 2022 г. и действует 6 лет.

мне вот интересно дождаться марта и посмотреть применение этого приказа на местах - не уже ли правда для получения диплома СПКМ наличие высшего образования будет не обязательным (как это было до 2013г)

Мне кажется, слишком много шума, вокруг этого приказа.
То, что 3ПКм или четвертый мех могут сделать топовые дипломы.... ну сделают они и что дальше, один хрен ни одна нормальная компания не возьмет вчерашнего джуниора, сразу в топ. Так что, наличием диплома КМ или СМХ джуник может только подтереться или в рамочку поставить и бить себя пяткой в грудь. Во вторых, попробуй еще "наплавай" эти 36 месяцев за пять лет.... там года три по 8 месяцев получится, это же сразу в дурку можно
То, что диплом СПКм/2МХ отпадает- тоже бред, всяко легче 12 месяцев за пять лет, а не 36. Так что народ будет в массе, проходить все ступени, как это и было раньше. Разве что, старпомам и 2 механикам, быстрее топ диплом можно сделать. Опять таки, наличие диплома- это не автоматическое повышение.
За бугром, так и было, и люди один хрен проходили все ступени дипломирования, ну может, кроме возрастных вахтенных, на круизных лайнерах, где у всех дипломы КМ.

Гораздо более интересный момент с дипломами специалиста по пожарке, охране, медицине, шлюпкам и прочим

Например, для КМ и СПКм подготовка по медицинскому уходу, по ПДНВ не требуется, однако компании требуют, получается, по мимо корку УТЦ- сделай диплом специалиста. То же самое со скоростными шлюпками, тоже по мимо фантика УТЦ- диплом специалиста, а за это все нужно отдать гос. пошлину.
Мне кажется, больше всех пострадают рядовые, на танкерах или спец. судах, где помимо квалификационного свидетельства, нужно будет делать дипломы специалиста.
Пока "академики" и заросшие ракушками будут биться с "ПТУшниками" и зелеными за чистоту рядов, нам под шумок подкинули лишних пошлин за бумажки, а это всё бабки.

	Prosto mariner писал(а): Разве что, старпомам и 2 механикам, быстрее топ диплом можно сделать.

С чего? Было 18 месяцев, стало 24. Где тут быстрее?

crazy_mActep
[quote]41. Для получения диплома капитана морского судна валовой вместимостью 3000 и более кроме документов, перечисленных в пункте 36 настоящего Положения, предъявляются следующие документы:

1) диплом вахтенного помощника капитана морского судна валовой вместимостью 500 и более и/или [b]старшего помощника капитана морского судна вместимостью 3000 и более[/b] (пункт 2.1 Правила II/2 Конвенции ПДНВ);[quote]
Как я понимаю нужно ДВА диплома или только ОДИН старпомовский. Или нет?

	Roman3rd писал(а): Prosto mariner писал(а): Разве что, старпомам и 2 механикам, быстрее топ диплом можно сделать. С чего? Было 18 месяцев, стало 24. Где тут быстрее?

24 месяца, из них 12 в должности СПКм, остальные ВПКм. Человек, став старпомом или 2 мех, набирает за 2 года 12 месяцев в новой должности, при этом 12 месяцев предыдущего опыта за пять лет, ещё не сгорели. Если конечно, человек став старпомом/2мех, не уходил в Евросеть, торговать телефонами.

Я имел ввиду, что все мы выполняем стандартные операции по определенным установленным правилам и требованиям безопасности, а не изобретаем межконтинентальные ракеты или новые вакцины от короновируса. Нестандартные ситуации бывают даже у дворника во дворе, Но это не значит, что для работы ему нужно высшее образование, хотя кто-то может не согласится и с этим.

Добавлено спустя 14 минут 49 секунд:
Re: Получение и продление раб дипломов. Положение от 30.11.2021.
P.S. От себя лично, я за максимально сложное получение дипломов для вновь получающих, потому как: 1) У меня он уже есть 2) Чем лучше образование у специалистов со мной на борту, тем выше моя личная безопасность.

	Плавленный сырок писал(а): P.S. Повторюсь снова, новое положение можно сказать привели на уровень ПДНВ. Другие страны живут и не напрягаются. Но наши люди будут топить своих же до конца А прочие всем "понятные страны" заполняющие флот, будут продолжать клепать сами знаете каких "специалистов". Но это никого не волнует, надо чтобы в своем "дворе" было хуж

ага, только почему то за последнее время россияне вышли на второе место по количеству моряков в мире.

	Россия вышла на второе место в мире по количеству моряков Вышел свежий отчет о ситуации на морском транспорте Конференции ООН по торговле и развитию. Отдельное место в нем занимает анализ рынка труда на мировом торговом флоте, который базируется на данных последнего отчета авторитетной организации BIMCO. Так, из отчета следует, что общее количество моряков в мире за 5 лет увеличилось на 15% и составило примерно 1.9 миллиона человек. Увеличение в основном достигнуто за счет притока рядовых – с 2016 года их количество выросло почти на 200 тысяч человек – до 1 миллиона 35 тысяч моряков. В офицерских же должностях увеличение за тот же период составило чуть менее 100 тысяч специалистов. Среди стран-поставщиков рабочей силы на флот первенство сохранили Филиппины – в целом филиппинские моряки занимают более 13% от всего плавсостава в мире. По рядовым должностям этот процент еще выше – более 16.5%. Следом за Филиппинами в этом рейтинге оказалась Российская Федерация. Российские моряки составляют почти 10.5% от общего количества плавсостава в мире – против 5.89% на конец 2015 года. В топ-5 также попали индонезийцы, китайцы и индийцы. Китай пока уступает Индонезии менее 1 процента в общем, однако по офицерским должностям значительно ее опережает. Моряки из Индии занимают около 6% от общего количества плавсостава в мире. В первую десятку также попали Украина, США, Вьетнам, Малайзия и Мьянма.

Интересно было бы посмотреть на статистику по действующим дипломам в РФ, по ней уже можно делать выводы.
Сам искал, ничего не нашел...

	IgorPavlov писал(а): Россия вышла на второе место в мире по количеству моряков

Хорошо бы ссылочку. Очень у меня большие сомнения, что русских моряков больше, чем индусов.

В эту статистику, я так понимаю, входят и моряки русского флота. Может даже и речники..