Сертификаты, рабочие дипломы, эндорсменты, МАП, мед.комисии, книжки моряка, авиабилеты, визы и даже анкеты моряка для крюинга.
Все вопросы по бумажкам, нужным для работы, пишите сюда.
Модераторы: Сударь, esthetique
| | | | Трудно откланяться и уйти...Из своей каюты. | | | | |
Ну знаете ли... Не приглашайте, тогда, более в каюту. Вежливо, но твердо. | | | | Этикет и манеры, прерогатива ВМФ. | | | | | Посмешили. А серьезно, этикет и манеры у тех, кто владеет этикетом и манерами. Прерогатив тут никто не имеет. | | | | И вот вопрос - а если бы на борту была чья-либо жена? Разрешил бы капитан это? | | | | |
Бывал в подобных ситуациях. Нормальный, да, разрешил бы. Ханжа - нет, даже и без жены на борту. Или вы думаете, что капитанская жена не подозревает о существовании портовых б**дей?
«На ближайшие сто лет нет альтернативы дизелю, как судовому двигателю крупнотоннажных судов.» Компания Sulzer в 80-х годах прошлого века.
|
Зарегистрирован: 14 июн 2005, 19:47 Сообщения: 16540
Откуда: Санкт-Петербург
Должность: Старший механик
Тип судов: Химовозы
Репутация: 1500
|
Сударь | | | | Бывал в подобных ситуациях. Нормальный, да, разрешил бы. Ханжа - нет, даже и без жены на борту. Или вы думаете, что капитанская жена не подозревает о существовании портовых б**дей? | | | | |
Подозрение-это одно.Конкретное знание- другое. | | | | Ну знаете ли... Не приглашайте, тогда, более в каюту. Вежливо, но твердо. | | | | |
Интересное рассуждение. Новый год.Собираются вместе белые офицеры у одного из них в каюте. Обычно - по кругу. По очереди это обычно до тех пор происходило.В том числе- и у мастера в каюте. Собираются. А капитана - не пригласили.И жену-тоже.Не находите ли, что это несколько странно и невежливо? И даже не из-за возможности возникновения стойкой неприязни, а чисто по человечески? Они что - на НГ, на старый НГ вдвоем должны сидеть? Это один момент.Второй момент - чтобы узнать, что дама ведет себя неадекватно, ее сначала нужно увидеть в общении. Не правда ли? А для этого нужно пригласить?
|
Зарегистрирован: 22 дек 2007, 12:12 Сообщения: 8439
Откуда: Карелия
Должность: Электромеханик
Тип судов: Балкеры
Репутация: 1500
|
| | | | Подозрение-это одно.Конкретное знание- другое. | | | | |
Она не подозревает, а конкретно знает. Сомневаетесь в этом? | | | | Собираются вместе белые офицеры у одного из них в каюте. Обычно - по кругу. | | | | |
В данном варианте, конечно, не пригласить невозможно. Тогда все сложнее, терпите, что делать. И, опять же, вежливо, но твердо ставьте на место. Перебивает - перебейте в ответ, и попросите разрешения закончить свой рассказ. Звездится - есть масса способов притушить яркость. Вы не рублевая монета, чтобы всем нравиться за свой счет. Умный (ая) поймет, глупый (ая) перестанет ходить к вам. В данном случает оба исхода - неплохой вариант для вас.
«На ближайшие сто лет нет альтернативы дизелю, как судовому двигателю крупнотоннажных судов.» Компания Sulzer в 80-х годах прошлого века.
|
Зарегистрирован: 14 июн 2005, 19:47 Сообщения: 16540
Откуда: Санкт-Петербург
Должность: Старший механик
Тип судов: Химовозы
Репутация: 1500
|
Сударь Кстати, Вы предлагаете создать конфликтную ситуацию. Ее, конечно же, создать vj;yj. Но ведь она станет следствием пребывания на борту постороннего человека, не члена экипажа? Не является ли уже одно это ответом о нецелесообразности пребывания на борту членов семей?
|
Зарегистрирован: 22 дек 2007, 12:12 Сообщения: 8439
Откуда: Карелия
Должность: Электромеханик
Тип судов: Балкеры
Репутация: 1500
|
| | | | Вы предлагаете создать конфликтную ситуацию. | | | | |
Упаси, Бог. Значит вы ничего не поняли (или я плохо объяснил). Вы не создаете конфликтную ситуацию, а отстаиваете свои интересы. Имеете право. | | | | Не является ли уже одно это ответом о нецелесообразности пребывания на борту членов семей? | | | | |
Нет, не является. Конфликт в экипаже может возникнуть и без "посторонних". А может и не возникать при их наличии.
«На ближайшие сто лет нет альтернативы дизелю, как судовому двигателю крупнотоннажных судов.» Компания Sulzer в 80-х годах прошлого века.
|
Зарегистрирован: 14 июн 2005, 19:47 Сообщения: 16540
Откуда: Санкт-Петербург
Должность: Старший механик
Тип судов: Химовозы
Репутация: 1500
|
| | | | Она не подозревает, а конкретно знает. Сомневаетесь в этом? | | | | |
Я не настаиваю, но конкретно знать, это по моему конкретно видеть данную ситуацию с твоим мужем... А все остальное остается в области догадок, ровно как и некоторые жены себя ведут совсем не как верные хранительницы домашнего очага... Ни кому не желаю обострения отношений из-за первого и тем более никогда не сталкиваться со вторым.
|
Зарегистрирован: 16 фев 2007, 23:56 Сообщения: 2809
Откуда: 47
Тип судов: Контейнеровозы
Репутация: 1500
|
| | | | Я не настаиваю, но конкретно знать, это по моему конкретно видеть данную ситуацию с твоим мужем. | | | | |
Повторюсь, не согласен. Это ханжество. Но спорить боле не буду, в данном случае нет решения, есть разные взгляды.
«На ближайшие сто лет нет альтернативы дизелю, как судовому двигателю крупнотоннажных судов.» Компания Sulzer в 80-х годах прошлого века.
|
Зарегистрирован: 14 июн 2005, 19:47 Сообщения: 16540
Откуда: Санкт-Петербург
Должность: Старший механик
Тип судов: Химовозы
Репутация: 1500
|
Вспомнилась еще одна история из 1992. "Балтийский" - 68. Стоянка в Таллине.На борту жена третьего помощника, местная жительница. Собрание экипажа. Тема - отчет ревизионной комиссии по расходу колпита. Является гостья. На недоуменный вопрос капитана о цели ее пребывания в салоне отвечает, что как жена члена экипажа она имеет право присутствовать на собраниях такого рода.Капитан выдержал, не взорвался. Началось обсуждение по сумме доплаты и перерасходу. тут уже она взяла, хотя ей никто и не давал, слово и попыталась повторить рекорд коммандате по продолжительности речи. Была изгнана капитаном из салона вместе с мужем. В судовом журнале капитан!!!! (я такого никогда прежде не встречал!!) сделал запись о ЗАПРЕТЕ ПОДНИМАТЬСЯ НА БОРТ ЖЕНЕ ТРЕТЬЕГО ПОМОЩНИКА!!! Пипец!!!! | | | | Вы не создаете конфликтную ситуацию, а отстаиваете свои интересы. Имеете право. | | | | |
Право-то я имею, конечно.А какова будет реакция того же мастера, как вы думаете? Когда просят уйти и его, и его жену. Или когда его жену жестко обрывают? Или когда она в своей уже каюте пожалуется на Вас своему мужу? Мне кажется, что это уже и есть конфликтная ситуация
|
Зарегистрирован: 22 дек 2007, 12:12 Сообщения: 8439
Откуда: Карелия
Должность: Электромеханик
Тип судов: Балкеры
Репутация: 1500
|
Я тоже не настаиваю. Я просто верю тому,что мне говорят, а не тому что пишут на форуме или видят мои глаза. И если я вижу на пароходе слегка нетрезвую девушку в бикини и мне говорят, что к штурману жена приехала, то я ВЕРЮ! Да, конечно, это жена... Ну выпила на радостях, ну душно ей - обнажилась...
|
Зарегистрирован: 04 сен 2012, 18:15 Сообщения: 1106
Репутация: 235
|
Сударь | | | | Нет, не является. Конфликт в экипаже может возникнуть и без "посторонних". А может и не возникать при их наличии | | | | |
Вы совершенно верно это заметили. Но если конфликт все же возникнет, то окажется, что его могло бы и не быть, если бы посторонний человек не оказался на борту? то есть - риски значительно убавились бы? Конфликты между членами экипажа были и будут, от этого никуда не деться. Но зачем нужен дополнительный гемор?
|
Зарегистрирован: 22 дек 2007, 12:12 Сообщения: 8439
Откуда: Карелия
Должность: Электромеханик
Тип судов: Балкеры
Репутация: 1500
|
| | | | А какова будет реакция того же мастера, как вы думаете? | | | | |
Она может быть очень разной. Например - скажет своей невоспитанной половине, чтобы не позорила его перед сослуживцами. Кстати, а почему она (реакция) вас заботит? Его же не заботит ваша реакция. Ну, а если боитесь - сидите, терпите, тряситесь. Если такой расклад устраивает больше. Да, вы ничего не поняли. Я сто раз повторил "вежливо". Вежливая твердость не есть хамство или жесткость.
«На ближайшие сто лет нет альтернативы дизелю, как судовому двигателю крупнотоннажных судов.» Компания Sulzer в 80-х годах прошлого века.
|
Зарегистрирован: 14 июн 2005, 19:47 Сообщения: 16540
Откуда: Санкт-Петербург
Должность: Старший механик
Тип судов: Химовозы
Репутация: 1500
|
Чертовка | | | | И если я вижу на пароходе слегка нетрезвую девушку в бикини и мне говорят, что к штурману жена приехала, то я ВЕРЮ! Да, конечно, это жена... Ну выпила на радостях, ну душно ей - обнажилась... | | | | |
Ну, чернокожая она, и вышла из каюты второго механика..Мало ли? В гости зашла чайку из блюдца попить...Всякое ведь бывает..
|
Зарегистрирован: 22 дек 2007, 12:12 Сообщения: 8439
Откуда: Карелия
Должность: Электромеханик
Тип судов: Балкеры
Репутация: 1500
|
Согласен, что собираясь в своей каюте или в другой, но не в каюте мастера, можно тупо продинамить и мастера и его жену (по отдельности - ну ни как), не позвав на праздник, и если вы раньше нормально общались с тем же мастером, то это не то что бы конфликт, но ситуация неординарная. Тем более если мастеру еще объяснить причину по которой их с женой не пригласили. К мастеру тоже можно отказать приходить либо соврав на плохое самочувствие и тем самым сохранить нормальные отношения, либо заявить по честному причину отказа в принятии приглашения, а это опять таки в большинстве своем приведет к ухудшению отношений. ИМХО
Сударь Дискутировать на тему знает - не знает, то же не хочется: у каждого свой взгляд на жизнь. Но вот на счет ханжества не совсем понятно и, как бы, не совсем согласен.
|
Зарегистрирован: 16 фев 2007, 23:56 Сообщения: 2809
Откуда: 47
Тип судов: Контейнеровозы
Репутация: 1500
|
СударьДа все я понял. Уже взрослый ведь. Вот, к примеру | | | | Я сто раз повторил "вежливо". Вежливая твердость не есть хамство или жесткость. | | | | |
"Мадам, не соблаговолите ли Вы заткнуться!" - это будет вежливо? Или " Не будете ли Вы столь любезны не перебивать меня?" Или "Не могли бы Вы позволить закончить свою мысль?" Или"Я все же хотел бы иметь возможность продолжить свое высказывание"? Или " Не могли бы Вы сесть на место и не маячить перед глазами"? Вопрос на засыпку - а нафиг оно вообще нужно? Выбирать из приведенных примеров нужную фразу? Может, лучше было бы, если бы такая ситуация просто не возникала? Нет человека - нет проблем? Опять же, Вы рассуждаете с позиции старшего механика. Начальника департамента и востребованного топа. А каково, скажем. второму помощнику?
|
Зарегистрирован: 22 дек 2007, 12:12 Сообщения: 8439
Откуда: Карелия
Должность: Электромеханик
Тип судов: Балкеры
Репутация: 1500
|
Strannik, все верно вы говорите. И позицию Роя я понимаю (но не принимаю). И что вы прицепились к мастерской жене? Пусть она будет женой второго механика. С точки зрения общечеловеческих ценностей разницы нет. Просто я считаю, что любой член экипажа, вне зависимости от должности, имеет право на частную жизнь и на выбор круга общения в котором уютно будет всем. Надо уметь говорить "нет", надо уметь защищать свое личное пространство и личное время.
«На ближайшие сто лет нет альтернативы дизелю, как судовому двигателю крупнотоннажных судов.» Компания Sulzer в 80-х годах прошлого века.
|
Зарегистрирован: 14 июн 2005, 19:47 Сообщения: 16540
Откуда: Санкт-Петербург
Должность: Старший механик
Тип судов: Химовозы
Репутация: 1500
|
ROY | | | | какое влияние окажет Ваше присутствие на борту на капитана | | | | |
тогда это вопрос к капитанам... мое мнение такое же как и у Сударя | | | | Нормальный, да, разрешил бы. Ханжа - нет | | | | |
я от неприятных гостей отгораживаюсь... просто не обращаю внимания на то, что и как они делают. говорят ли что то или нет, их для меня нет (тем более что они скоро уйдут) по поводу "уметь говорить нет" - эх... не повезло вам. парни, нас то учат говорить нет с самого детства. при чем так что бы и не обидеть и "нет" осталось "нет"
Последний раз редактировалось MarinaSZ 04 май 2013, 18:04, всего редактировалось 1 раз.
|
Зарегистрирован: 27 дек 2012, 04:36 Сообщения: 861
Откуда: Киев-Щецин
Должность: Кадет-судоводитель
Репутация: 972
|
| | | | С точки зрения общечеловеческих ценностей разницы нет. Просто я считаю, что любой член экипажа, вне зависимости от должности, имеет право на частную жизнь | | | | |
Ну да... на судне все равны, но белые офицеры ровнее
|
Зарегистрирован: 04 сен 2012, 18:15 Сообщения: 1106
Репутация: 235
|
| | | | Вопрос на засыпку - а нафиг оно вообще нужно? | | | | |
3 и 4-й варианты годятся. Для того, чтобы спокойно жить на свете. | | | | А каково, скажем. второму помощнику? | | | | |
Ничего не меняется. К нему, скорее всего, мастер с женой не будут ходить. Зато будет торчать старпом с супругой. И все то же самое.
«На ближайшие сто лет нет альтернативы дизелю, как судовому двигателю крупнотоннажных судов.» Компания Sulzer в 80-х годах прошлого века.
|
Зарегистрирован: 14 июн 2005, 19:47 Сообщения: 16540
Откуда: Санкт-Петербург
Должность: Старший механик
Тип судов: Химовозы
Репутация: 1500
|
СударьХорошо сказали. Я тут попробую продолжить . | | | | любой член экипажа, вне зависимости от должности, имеет право на частную жизнь | | | | |
Частная жизнь кого-либо не должна создавать проблем другим, не правда ли? Мы все на работе. Проблем и так хватает. Зачем создавать дополнительные? И если кто-то хочет сделать приятно себе, но при этом создает дискомфорт другим - хорошо ли это? И если часть жен и мужей дискомфорт не создают, то другая часть - создает. А если заранее это определить невозможно, но не правильнее ли будет просто закрыть на борт доступ всем? Но это опять же - чисто моя точка зрения. Но мне она кажется логически верной Однако-прервусь. Пойду свою днюху праздновать. Всех с праздником.
|
Зарегистрирован: 22 дек 2007, 12:12 Сообщения: 8439
Откуда: Карелия
Должность: Электромеханик
Тип судов: Балкеры
Репутация: 1500
|
ROY тогда получится тоже самое что и с выпивкой...
|
Зарегистрирован: 27 дек 2012, 04:36 Сообщения: 861
Откуда: Киев-Щецин
Должность: Кадет-судоводитель
Репутация: 972
|
СударьВы уж извините, просто как-то разговор пошел за жену мастера ну и о ее неадекватном поведении на пароходе. Каждая женщина может вести себя вызывающе, но согласитесь чем выше должность мужа, тем, мягко говоря, хуже может вести себя жена. Не зря же в русском языке есть эпитеты: генеральша, прокурорша и т.п. То что ROY рассказал тут про жену 3-го помощника, скорее исключение, чем правило. В душе она наверное была уже капитаншей Удачи!
|
Зарегистрирован: 16 фев 2007, 23:56 Сообщения: 2809
Откуда: 47
Тип судов: Контейнеровозы
Репутация: 1500
|
MarinaSZ | | | | тогда получится тоже самое что и с выпивкой... | | | | |
Так и получилось. Вы правы.Не все пить умеют.
|
Зарегистрирован: 22 дек 2007, 12:12 Сообщения: 8439
Откуда: Карелия
Должность: Электромеханик
Тип судов: Балкеры
Репутация: 1500
|
Не-а. Это зависит от того, позволит ли небелый офицер быть им ровнее. Я младшим механиком был, но у меня на голове никто не сидел. Ругали, дрючили по делу, наказывали - да. Слушал, внимал, делал выводы, но насиловать свою личность не давал никому. И никто меня не списывал. Добавлено спустя 2 минуты 57 секунд: | | | | Но это опять же - чисто моя точка зрения. Но мне она кажется логически верной | | | | |
Она логична. Но не верна чисто с человеческих позиций. ИМХО. С Днем Рождения! Самые лучшие пожелания! | | | | но согласитесь чем выше должность мужа, тем, мягко говоря, хуже может вести себя жена. | | | | |
Может, согласен. Но это не значит, что ее нельзя ставить на место. (Вежливо ).
«На ближайшие сто лет нет альтернативы дизелю, как судовому двигателю крупнотоннажных судов.» Компания Sulzer в 80-х годах прошлого века.
|
Зарегистрирован: 14 июн 2005, 19:47 Сообщения: 16540
Откуда: Санкт-Петербург
Должность: Старший механик
Тип судов: Химовозы
Репутация: 1500
|
| | | | Ничего не меняется. К нему, скорее всего, мастер с женой не будут ходить. Зато будет торчать старпом с супругой. И все то же самое. | | | | |
Ну это Вы уж хватили У старпома вахта с 4 до 8 в море а у второго 12 до 4, а в порту с грузовыми 6 через 6 вообще не камильфо. Так что старпом вряд ли пойдет к кому-то после вахты в гости. Вообще поднимался вопрос о совместных барбекю и всевозможных праздниках, где предполагается присутствие свободных от вахты (или с подменой)... Ну а в повседневной жизни гораздо больше возможностей избегать совместных точек соприкосновения... Добавлено спустя 3 минуты 35 секунд: | | | | Может, согласен. Но это не значит, что ее нельзя ставить на место. (Вежливо ). | | | | |
Иногда - да, но иногда и невозможно (вежливо), к сожалению...
Последний раз редактировалось Strannik 04 май 2013, 18:25, всего редактировалось 1 раз.
|
Зарегистрирован: 16 фев 2007, 23:56 Сообщения: 2809
Откуда: 47
Тип судов: Контейнеровозы
Репутация: 1500
|
Хм, это темы, наверное, про река-море, муж,жена,в одном флаконе?-)Там это принято так было.Уже и не помню, когда последний раз с таким сталкивался.Только на российской речке.
Бывший
|
Зарегистрирован: 17 июл 2008, 00:33 Сообщения: 382
Должность: Третий помощник
Тип судов: Балкеры
Репутация: 166
|
| | | | но иногда и невозможно (вежливо), к сожалению | | | | |
Возможно, еще как. Причем, вежливая постановка на место намного действенней хамской. | | | | У старпома вахта с 4 до 8 | | | | | Strannik, ну я же образно про старпома. Ну что вы, право слово...
«На ближайшие сто лет нет альтернативы дизелю, как судовому двигателю крупнотоннажных судов.» Компания Sulzer в 80-х годах прошлого века.
|
Зарегистрирован: 14 июн 2005, 19:47 Сообщения: 16540
Откуда: Санкт-Петербург
Должность: Старший механик
Тип судов: Химовозы
Репутация: 1500
|
СударьИзвините Я понял. просто как бы сравнение не удачное. А вот хама вежливо поставить на место, это увы... вежливо иногда не получается...
|
Зарегистрирован: 16 фев 2007, 23:56 Сообщения: 2809
Откуда: 47
Тип судов: Контейнеровозы
Репутация: 1500
|
| | | | Насчет поваров.Там, где я раньше работал, было принято доплачивать по доллару в день за каждого гостя в карман повара. Я считаю - это правильно. Любая работа должна оплачиваться. Свою брал раз в загран рейс, а раз по речке. Особых напрягов не было, ибо она достаточно скромная девушка и вела себя прилично.Чего не могу сказать про жену капитана. Напрягла тогда всех. Но должен заметить - работать стало сложнее .Именно - работать. Присутствие жены сильно отвлекает от дел. Особенно тяжело тем, кто стоит вахту. Вот когда три месяца катал сына по 9 странам и 14 портам - тот абсолютно не мешал, ибо не требовал к себе внимания.Тусил еще с двумя такими же. | | | | |
Спасибо Вам и всем кто в теме: такие проблемы возникают на реке-море. С теплотой вспоминаю девчонок, которые и мужу тортики-пирожки привозили. И помогали без просьб. Просто чтобы сделать приятное ребятам. Да и просто что-то необычное. И детишки не помеха, а отдушина и радость. Приятно и поболтать с новым человеком. но если приедет вся расфуфыренная разжиревшая тетка и лезет в кастрюли, машину, к пульту с указаниями и ревизиями. А муженек ее бегает и головкой качает и помалкивает... И ты ничего против и сказать не можешь( некрасиво как-то). Да. И обида берет: каждый день стоны в салоне, ой жена такая-сякая . Все вам бабам деньги нужны. А как приезжают- последние копейки отдаются. Со стороны же видно: кто к любимому мужу приехал, а кто лишь бы деньжат вытрясти. Таких не уважаю. И ради них изворачиваться не хочется. Понимающие жены и подстрахуют всегда, чтобы можно спокойно было в город выйти. А чаще получается, что только пришли(шторм и т.п.), то комиссия, то еще какие проверки. А тут еще незваные гости...
|
Зарегистрирован: 03 мар 2012, 07:24 Сообщения: 264
Должность: Повар
Тип судов: Генеральные грузы
Репутация: 12
|
Вл-р | | | | Хм, это темы, наверное, про река-море, муж,жена,в одном флаконе?- | | | | |
Где-то здесь уже давно выкладывал фото - жена старшего механика из Одессы. Ездит с ним все контракты. Большой контейнеровоз, немцы. Никого особо не доставала, только обеды и ланчи затягивала. Скучно ей было, потрындеть хотелось. Лично я не совсем понимаю, как можно 4 месяца ничего не делать...На мой взгляд, такой образ жизни ведет к деградации. Фильмы, пиво..Каюту убирает мессман. Разве что тряпки мужу и себе постирать..Ни готовки, ничего..Жесть... Еще польский капитан катал с собой постоянно жену черную, кенийку. Та тоже не была в напряг, из каюты не выходила почти. То есть - и не только на река-море. Сударь | | | | Она логична. Но не верна чисто с человеческих позиций. | | | | |
Видите ли, мы с Вами можем высказывать свои мнения, которые могут кардинально отличаться. Но судить верна моя позиция или не верна - Вы не можете, потому как и Вы, и я - мы оба можем ошибаться. Вы можете только с ней не согласиться.Не более.
|
Зарегистрирован: 22 дек 2007, 12:12 Сообщения: 8439
Откуда: Карелия
Должность: Электромеханик
Тип судов: Балкеры
Репутация: 1500
|
| | | | А тут еще незваные гости... | | | | |
Вот так громко говорить не надо,не тот Вы человек,что бы решать приезжать кому на судно или нет Я у супруга много раз была на судне,повар дальше раздатки ни кого не пускала.Как Вы себе представляете Вам помочь?Жёны без сан книжек едут,не дай бог что,получать кому?
|
Зарегистрирован: 30 мар 2010, 15:59 Сообщения: 5815
Репутация: 689
|
|
|
|
|
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 12
|
|
|
|
|