Построение диаграмы -алгоритма турецкого узла . 5 Part 4 Bight Casa Knot Есть два видио: 1.https:// и 2. https://
Если что-то будет не понятно, сразу спрашивайте. Не уверен, что я сам до конца понял. Вместе разобраться будет легче.
Турецкие узлы могут быть разными. Терминология несколько отличается в зависимости от традиции. КАса- дом на испанском. Каса нот- форма расположения переплетений напоминает крышу . На узел смотрят в Вертикальном состоянии, т.е. когда узел стоит на торце и узел сформирован в виде трубки.
1. Части и Шлаги Part and Bight ( Количество частей Р определяет длину узла, а количество шлагов В– его диаметр) 2. Формул 2 . вначале определяем коэффициент R-остаток. Он нужен для второй формулы. Делим количество Частей на количество Шлагов. Остаток и есть r. Тут есть одна сложность. В данном узле количество Частей больше количества Шлагов. В узлах, где наоборот остатоком будет количество Частей. т.е. 5 на 7 r= 5 Так я понял.
Итак 5 разделить на 4 получаем 1 и в сотатке 1. r=1
Далее определяем "коэффициент подсчета V" из формулы Шлаги -r 4-1=3.
Строим диаграмму, состоящую из 2 частей Первая часть- нумерация Шлагов. Точки соответствуют шлагам . В данном случае 4. Т.к. нет начала первого шлаго, т.е. не видим (в узле 2 стороны )нумеруем от 0. Т.е. номера шлагов будут 0 1 2 3 4 Их обозначают (видно из фильма), отступая от первой отметки (0) на число, равное V. В данном случае это будет 3.
Получится то, что видно на фильмике 0 3 2 1
Следующий этап Рисуем саму диаграмму. Чтобы ее понять, надо представить ход веревки. Идем слева на право по верхней(лицевой стороне) . Слева направо снизу ввер часть узла(отрезок) будет перекрывать нижний отрезок веревки и наоборот. Когда веревка идет справа налево снизу вверх отрезок оказывается под . С другой стороны узла порядок противоположный. Т.е. можно части обозначать как Под часть и Над часть. Under (под) и Over (под) . Я буду использовать английский вариант. Чтобы не запутаться.
Он рисует отрезочки, соответсвтенно частям рисунка узла. Их нарисована 4, но одна как бы спрятана. Я так понимаю, что он рисует как бы границы отрезков. Если большую палко разделить одним разрезом- будет 2 маленькие палочки. Если двумя- 3. Если 4 - 5. Ну так и с узлом. Т.е. он рисует разделители частей, а не сами части. Т.к. номера частей окажутся точками вначале и в конце отрезка. Т.е. он по сути рисует Точки Пересечения Частей. Причем первая часть Над! Т.е. сверху вниз слева направо - будет НАД. потом Под и т. д.
Начинаем нумеровать точки пересечения. Т.е. сами части. Т.к. первая часть как бы скрыта, он начинает с первого счетного шлага . В данном случае 3. Далее 2 1 0. Потом он ведет счет с тыльной стороны справа на лево и получает все наоборот. Он объясняет только наоборот. Он рассматривает узел в стоячем положении, вертикальном. И ход соответственно от дна и ко дну узла. Точки пересечения обозначаются в зависимости где они находятся ПО ХОДУ ВЯЗАНИЯ, ПРОХОЖДЕНИЯ веревки. Над или Под. U над O под. Сделующий этап и последний. Каждый полный шлаг можно разделить на 2 полуцикла. Т.е. если шлаг -цикл, то делим их на 2 полуцикла т.к. веревка идет по двум сторонам (как бы по двум сторонам, условно). Для нумерации полуциклов он пользуется формулой для четных и нечетных полуциклов. Но тут просто, и без формулы понятно. Первый полуцикл -полушлаг- всегда свободный ход. Почему- объяснения нет. Ну всегда и всегда. Далее он начинает нумеровать четные и нечетные полуциклы, Вохдящие в соответсвтующий Шлаг (полный оборот). Правила такие. В каждый полуцикл -полушлаг записывают где он пройдет в соответствии со схемой-диаграмой. Ход сверху слева направо. Снизу - справа налево. Там в фильмике четко видно. Но не путайте ноль с буквой О. В следующем ролике она повторяет объяснения и вяжет узел.
Добавлено спустя 2 минуты 40 секунд: я советую открыть два окна на одном браузере и по очереди смотреть на ролик с остановками и на то, что я накалякал тут.
Добавлено спустя 5 минут 15 секунд: Есть одно очень важное правило. Из одной веревки можно связать Турецкий узел если Числа частей и шлагов не могут быть равны или иметь общий делитель. Т.е. 6 на 7 может быть а 4 на 4 или 4 на 8 не могут быть.
2. Упоминался т.н. Зигзаговый узел. Рисунок мне не нужен, я знаю как он выглядит и как вяжется. Вопрос в другом: приведите мне ситуацию, когда он нужен. В описании все время упоминают нагруженный поддонами грузовик. Но если мне понадобится надежно закрепить поддоны, я, конечно, завяжу какой-то вариант Фургонного узла. Так где он применяется?
Применяли для стационарных навесных переправ на деревьях.
Применяли для стационарных навесных переправ на деревьях.
Спасибо за ответ! Но можно описать ситуацию подробнее? Есть веревка. С одной стороны она привязана каким-то узлом, а с другой Зигзаговым, так? Так вот, почему? Почему нужно было завязать Зигзаговый, а не, скажем, просто Выбленочный?
Почему нужно было завязать Зигзаговый, а не, скажем, просто Выбленочный?
да бельевую веревку вешать. Посмотрите ролик Александра про натягивание веревок. Там он все объясняет. В ютубе есть.
Почему? Да узлов тьма тьмущая. Кто что знает, тот и применяет. Этот узел позволяет натянуть до известного уровня натяжения веревку не уменьшая ее "прогонную " часть простейшим методом. Демократия, мать ее революция. Чем же это мешает?
Спасибо за ответ! Но можно описать ситуацию подробнее? Есть веревка. С одной стороны она привязана каким-то узлом, а с другой Зигзаговым, так? Так вот, почему? Почему нужно было завязать Зигзаговый, а не, скажем, просто Выбленочный?
Закрепляли так, потому что узел внушал доверие количеством обвивов ), легко распускался после сильной нагрузки, легко запоминался и вязался. А еще, возможно, традиции конкретного клуба. Старшие так крепили, ну и нас научили. А с другой стороны натягивали полиспастом.
Вот этот вот уздечковый можно завязать так, что рабочие концы выходят в противоположные стороны и тогда сделать reever bend немножко другим. Что своей сути не меняет.
Так нельзя ни говорить ни действовать, узел не бывает немного другим, так же как и немного не правильным. Узлы либо правильные либо неправильные, либо есть два разных узла с одинаковыми или почти одинаковыми свойствами, но разных. есть Reever есть Vice Versa еще есть "спрямленный Голдобин" , схема плетения у всех одинакова но они отличаются направлением хода веревок (распределением концов ходовых_коренных) устойчивость(неползучесть) у них наверняка разная и прочность (ослабление) скорее всего тоже.
Базовое переплетение у них одинаковое. У "спрямленного голдобина" через центр проходят два коренных у. а вот с Reevr и Versf я путаюсь, но в одном через центр проходят два ходовых а у другого коренной и ходовой.
У классика Эшли нашел узел 1417, на основе узла удавки -Timber Hitch , который он рекомендует, как очень прочный и который может использовать для связывания гальванизированной или медной проволоки. Видимо и для дайнемы подойдет?
И если кому-то интересно: т.н. кинжальный узел по Эшли 1450 без названия. Рекомендует для крупных материалов, т.е. толстых канатов, как хорошо держащий и легко развязывающийся.
Добавлено спустя 32 минуты: Этот узел можно сделать еще более крепким, если вместо восьмерки на правом конце, добавить еще одну, т.е. получится что то вроде змейки. Правый конец продеть через все окна сверху вниз -сверху вниз и ввести левый конец в последнее окно, как в Кинжальном узле. Интересно, подойдет ли он для дайнемы
Если что-то будет не понятно, сразу спрашивайте. Не уверен, что я сам до конца понял. Вместе разобраться будет легче.
Алекс, во-первых, большое спасибо! Во-вторых, с Вашего позволения я тут немножко потуплю. Многое мне пока непонятно и я буду задавать много вопросов. То-есть, тупить. Вы пишите, что узел смотрят в вертикальном положении. На картинках обычно показывают в горизонтальном. Стало быть ход ходового кончика вверх на горизонталке будет слева направо, а вниз - справа налево или сзади опоры. Второе, предлагаю использовать термины о которых мы раньше договорились. Термины - Часть, Part, Bight меня очень путают. Лучше называть Шлаг и Волна. То бишь, 5:4 будет пятишлажным, четырех волновым. А вот НАД или ПОД для меня легче воспринимается, как O или U. Пока ограничусь этим. Жду ответа и далее будут новые вопросы
Закрепляли так, потому что узел внушал доверие количеством обвивов ), легко распускался после сильной нагрузки, легко запоминался и вязался. А еще, возможно, традиции конкретного клуба. Старшие так крепили, ну и нас научили. А с другой стороны натягивали полиспастом.
Во-первых, приветствую Вас на нашем форуме Во-вторых, вопрос имеется. Я не совсем понимаю логику ваших старших товарищей. Палиспаст, насколько я знаю, портит оплетку веревки. Зигзаговый узел, что есть простейщий палиспаст, так же портит веревку. Зачем портить веревку сразу с двух сторон? Узел Штык со шлагом вполне бы подошел для первого крепления.
Добавлено спустя 14 минут 5 секунд: До кучи. Может кому будет интересно. Мне один товарищ прислал фото из нац. музея города Элиста. Калмыцкий узел увековеченный в железе! А вот в описании, ошибочка есть.
Во-вторых, с Вашего позволения я тут немножко потуплю. Многое мне пока непонятно и я буду задавать много вопросов. То-есть, тупить.
Когда-то тоже пытался вникнуть углубленно узел Turk'sHead,а именно в построение шаблона с использованием математики.То,есть ,так как -это трубчатый узел,пытался разложить его в плоской проекции на листе в клеточку и понять смысл построения ,то есть без формул. Единственное правило,чтобы придерживаться угла 45 градусов.После того ,как появилась программа для создания любых TH, то я перегорел дальше разбираться,ну и время надо и настроение. Что могу сказать по поводу перевода отabunafha-благодарю за потраченное время,но я пытался вникнуть , и тоже ни хрена не понял.Будет время ,придется откорректировать ,а это не легко .Если ссылаться на формулу ,то мы сперва берем Турецкую голову ,которую мы хотим сделать,ну допустим 5*4,то при делении мы получаем =1,это значит,что первый виток (а это важно,так как дальше и будем строить узел)проходит "над",а если =0 ,то "под". Вообщем,есть над чем поработать,чтобы объяснить кодирование " Casa"для создания этого Тюрбана,одним концом. Почему одним,потому,что вплетение другого конца увеличивает сам узел,и он выпадает из общего делителя.
Do what you promise Don't promise what you can't do
Первое: шлаги, волны, байты, части. На всех словарях Bight - на русском это либо бухта, либо шлаг. Там еще много значений, но речь идет о Морском Языке. Некоторые при объяснении Турецких Узлов называют Байт- Оборотом. Что то же соответсвтует Шлагу.
Часть-это в данном случае отрезки, Границы между которыми Образованные Пересечением Веревки.
При вязании узла 5 на 4 приходится делать именно 4 оборота, т.е. 4 Байта. Точки пересечения между ними образуют в одном ряду 5 частей.
Т.е. если даже как Вы хотите волна - это Парт-часть, Шлаг - это Байт-Оборот. Иначе не пойдет( я уже у Василия научился ). Т.е. Волна- отрезок между точками пересечения. Шлаг- полный оборот. И это логично. На схемах он рассматривае по половинам шлага т.е. одни шлаг - это полный оборот,образованный Проведением веревки вначале слева на право, потом справа на лево.
Теперь по схемам- хоть вертикально- хоть горизонтально, это как Вам удобно, сути не меняет. Но когда формируют узел -его держат горизонтально, а показывают эти товарищи турецкие узлы почему-то в вертикальном положении. Почему- я не знаю. Может традиция у них такая.
Я почему пишу англицки- сам боюсь запутаться. Я английским свободно не владею.
Теперь (тут я ошибался) у него сверху обозначался ход веревки слева направо, снизу- справа на лево. Оба эти движения и образуют полный Шлаг-Оборот-Байт.
С этим узлом по расчету схемы у меня нет проблем. Они у меня начинаются на других узлах, более сложных, типа Гаучо и т.п.
и делении мы получаем =1,это значит,что первый виток (а это важно,так как дальше и будем строить узел)проходит "над",а если =0 ,то "под
Упустил. Да. Спасибо. Там еще есть один пункт- о свободном ходе. Но он объяснение дает в другом ролике.
Добавлено спустя 1 минуту 58 секунд: я пробовал по этой методике самому сделать расчет и сформировать ТУ. Получается. Но не для сложных.
Добавлено спустя 36 минут 25 секунд: и делении мы получаем =1,это значит,что первый виток (а это важно,так как дальше и будем строить узел)проходит "над",а если =0 ,то "под У него это в других роликах. Посмотрите 5 на 7 узел.
Я почему пишу англицки- сам боюсь запутаться. Я английским свободно не владею.
Та не заморачивайтесь Вы так.Перевести и донести -это очень сложно,тем более с другого носителя У Эшли описывается способ сформирования Турецкой головы с помощью 25-центовой монеты.Сначала обводите монету ,получаем круг,и к нему пририсовываем шлаги,и их можно увеличивать,то,есть .этот узел получается в плоской проекции в виде Розеты.То есть плоский Валькноп,который потом можно сформировать на любом объекте,хочешь трубчатый,хочешь концевую Шишку или Набалдажник.
Do what you promise Don't promise what you can't do
2. Формул 2 . вначале определяем коэффициент R-остаток. Он нужен для второй формулы. Делим количество Частей на количество Шлагов. Остаток и есть r. Тут есть одна сложность. В данном узле количество Частей больше количества Шлагов. В узлах, где наоборот остатоком будет количество Частей. т.е. 5 на 7 r= 5 Так я понял.Итак 5 разделить на 4 получаем 1 и в сотатке 1. r=1Далее определяем "коэффициент подсчета V" из формулы Шлаги -r 4-1=3.Строим диаграмму, состоящую из 2 частей Первая часть- нумерация Шлагов. Точки соответствуют шлагам . В данном случае 4. Т.к. нет начала первого шлаго, т.е. не видим (в узле 2 стороны )нумеруем от 0. Т.е. номера шлагов будут 0 1 2 3
Вообщем первый мой вопрос решен и не столь он был важен. Я попробую подстроиться под термины Часть, Part, Bight и так же часто встречающийся у иностранцев Lead. Хотя перевод терминов от Сазоновой логичен и образный. Что есть Шлаг мы все знаем, а термин Волна на волну и похож в узле. Можно конечно механически запоминать вязку каса нот, но это не есть хорошо. Лучше понять узел и тогда он откроется и запомнится навсегда. Так что продолжаю "тупить" Алекс, вы пишите делим кол. частей (волн по Сазоновой) на кол. шлагов. На примере узла 5*4 получается мы делим 4 на 5? Наверно здесь ошибка в переводе. Это уточним. Допустим мы должны делить 5 на 4 будет 1,25. Что, r=1,25 ? Или сотые не всчет? Давайте еще раз разберем эту (выделенную) часть перевода.
не знаю, кто такая Сазонова, может очень даже приятная у наиумнейшая женщина, но Шлаг- это оборот, как его не крути. А часть или Лид- проводник или волна (по мне очень даже приятный термин) -отрезок между перекрестами, перехлестами веревки. И тогда этот узел будет 5 частей ( посчитайте количество отрезков на одном урове- их 5) и 4 шлага. 5 делим на 4 -получается 1 и 1 в остатке, все остальные цифры уже не важны. Если узел 7 на 5 то будет 1 и 2 в остатке. Если узел 9 на 7- то будет 1 и 2 в остатке. 8 частей 3 шлага- 2 и r (остаток) равен 2.
У меня пока проблемы если наоборот , т.е. узел 7 на 5 мне понятно, а вот 5 частей 7 шлагов- я честно говоря не уверен, что понял.
Еще раз. Английские термины очень очень логичные в данном случае и образные. И у них есть прямой перевод на русский. 5 частей (волн) 4 шлага. Это значит, что веревка делает 4 оборота(шлага, bights, turn, wraps -некоторые так говорят, но это не "морские" ребята) , и на узле она сама себя пересекает в каждом ряду так, что образуются 5 отрезков(волн, частей, leads ), ограниченных чередованием перекрестий, когда веревка поочереди проходит под собой и над собой по ходу (run) ее движения.
Теперь глянте на это LEAD -the distance advanced by a screw in one turn. "On a single thread screw the pitch and the lead are equal; on a double thread screw the lead is twice the pitch." LEAD - расстояние, продвигаемое винтом за один ход. «На одном витке резьбы шаг и провод равны, а на винте с двойной резьбой - в два раза больше». По терминам пока все.
Свиток:развернуть
в Израиле почему-то общепринято в морской и военной братии и даже среди арабов называть кулак обезьяны турецким узлом. Ребята очень удивляются и не думают что я ошибаюсь. У меня это спор возникал многократно и профессиональными дайверами , и с ребятами из спецназа ( случайные знакомства, я к этом отношения не имею), и с сухопутными проф вояками (почему-то все эти группы умеют быстро его вязать, и с арабами-не военными, но любящими украшения из узлов. Приходилось приводить доказательства из интернета.
Добавлено спустя 15 минут 45 секунд: возможно наше недопонимание в том, что некоторые маркируют узлы наоборот . Т.е. не 5 частей 4 оборота, но 4 оборота 5 частей. Еще раз Делить надо Части на к-во оборотов.
возможно наше недопонимание в том, что некоторые маркируют узлы наоборот . Т.е. не 5 частей 4 оборота, но 4 оборота 5 частей. Еще раз Делить надо Части на к-во оборотов.
Нет, не это причина нашего реального недопонимания. В формулах турецких узлов вольности недопустимы. Если формула 5*4, то это один узел. Если 4*5, совершенно другой. Возьмем популярнейший узел с формулой 5*4. В начале страницы есть два ролика от дяди Тома. 5 Part 4 Bight Casa Knot Переводить с помощью обычных словарей может оказаться неправильным. Для примера возьмем слово конец. В обычном словаре перевод может быть, как окончание чего-либо. В морском словаре перевод будет - веревка. В народном, это пиписька. Здесь нужен морской словарь или узловязов. Я пишу через смартфон и испытываю большие тех. трудности. Доказать на пальцах трудно, но я попробую.
У дяди Тома Part или по Эшли Lead означает именно виток, оборот, шлаг. Просто посчитайте их в готовом узле. Здесь их будет именно 5! А Bight, это наверно Часть, а по переводу от Л.Ю.Сазоновой, Волна. ( для справки, Л.Ю. Сазонова перевела книгу Свенсона со шведского на русский язык изумительно профессионально). Еще в доказательство приведу картинки из этой книги на английском и русском языке. Турецкий узел на картинке имеет формулу 4*5(!)
волна
Здесь выделены Волны или Bights
шлаг
Здесь выделены шлаги или Parts, a по Эшли Leads. Parts и Bights можно посчитать. Но(!) еще раз обращаю внимание, что на картинках узлы с формулой 4*5. Ну и последняя картинка от туда же, показывают узлы 4*3 и снова 4*5. А сейчас без эмоций и внимательно, если нужно, прочтите пост еще раз. Для начала нам нужно согласие в этом вопросе. Дальше ( на мой взгляд) будет сложней, но мы будем думать уже в одном русле.
Дядя Том сам их считает в конце ролика. На втором ролике, где он завязывает этот узел дядя Том сам пальцем указывает и говорит всух на внятном английском языке. Глянте: То, что ВДОЛЬ узла идет вниз-вверх-вниз-вверх-вниз - итого 5 - это PARTs То, что с боку узла, если смотреть на трубчатый узел сверху вниз, то мы увидим отверстие окруженное 4 отрезками- это Bights. Более того, есть возможность включить субтитры. Они не всегда правильные- но в 85 95 процентах.
И самое смешное, что то же самое у т. Эшли. Только PARTs он называет LEADs.
Вопрос: Как нарисовать цветными обозначениями и добавить шрифт на фотографию, чтобы ее можно было привести здесь? И как отснять фотографию из книги Эшли(она в акрабате у меня), обозначить на ней цветными стрелками и шрифтом и послать сюда?
Никаких отрицательных эмоций у меня нет. Ну что Вы. Нормально это . Да и никого же мы не убили, не обидили.
Оффтопик:развернуть
на 2 или третьм курсе наша учитильница анатомии как-то спросила меня: и какой из этих двух мочевых пузырей женский, а какой мужской. Я начал что-то выдумывать. Она прыская от смеха и говорит. А Вы вниз посмотрите. Она к нам обращалась на Вы.
Я, кажется начал понимать, как он все это вычисляет. Как-то вдруг дошло. Еще пару дней и будет нормально.
Добавлено спустя 10 минут 7 секунд: "дяди Тома Part или по Эшли Lead означает именно виток, оборот, шлаг. Просто посчитайте их в готовом узле. Здесь их будет именно 5! "
Уже считал. Веревка делает вокруг опоры 4 оборота. При этом она пересекает сама себя , образуя мосты. Отрезки между пересечениями называются лиды или части. Проверте. Более того, я нашел сайт плетельчика из кожи. У него термины- шлейка- это веревка, части - это те же части, лиды. Байты он называет петлями. У Эшли то же как и у кожевника как у Тома узлы рассматриваются в вертикальном положении. Видимо традиция такая.
вверх-вниз - итого 5 - это PARTs То, что с боку узла, если смотреть на трубчатый узел сверху вниз, то мы увидим отверстие окруженное 4 отрезками- это Bights. .
Алекс, так и я о том же. У нас получается забавная ситуация, как в моей дискуссии с Василием по поводу эскимо и казачьего. Мы говорили об одном и том же, только меня долго не слышали. Практически ВСЕ не слышали. Давайте еще раз. У дяти Тома узел с формулой 5*4. Parts там 5. Что есть такое Part в нашем случае? Это Lead, это шлейка по кож.мастеру, это оборот вокруг предмета, это наконец ШЛАГ. Что есть такое Bight опять же в нашем случае? Эточасть, давайте забудем этот термин. Это петля по кож. мастеру, это ВОЛНА(!) по Сазоновой. Хорошо, давайте исключим термины по Сазоновой и кож. мастеру и забудем термин "Часть" (я не знаю откуда взялся этот термин?)Оставим только по дяде Тому. Значит Parts мы делим на Bights и получаем то, что я в упор пока не понимаю. А вот здесь нужно переосмыслить.
Английские термины очень очень логичные в данном случае и образные. И у них есть прямой перевод на русский. 5 частей (волн) 4 шлага. Это значит, что веревка делает 4 оборота(шлага, bights, turn, wraps -
Это плохой перевод. 5 мы имеем шлагов и 4 волны. Веревка в узле 5*4 делает 5 оборотов вокруг опоры, по морскому шлагов. Еще раз предлагаю оставить термины только от дяди Тома и идти дальше. Хотя термины русскоязычные, морские очень даже подходят. Узел 5 Parts, 4 Bights по нашему будет пятишлажный, четырех волновый.
В том то и дело, что 5 оборотов веревка в узле 5 part x4 bight не делает. Она делает 4! оборота. Это же очевидно и не требует спора и доказательств. Ну возьмите Вы веревку. Свяжите на пальцах этот классический, легко вяжущийся узел и просто посчитайте обороты. Четыре будет. Четыре полных оборота или 8 пар полуоборотов. И я понял, откуда появился термин шлаг в книге, которая врезалась Вам в голову. Переводчица посмотрела на lead в словаре английском. Там целая куча понятий. Одно из самых близких понятий был ход резьбы при нарезке- один шаг резьбы . Он делает действительно как бы полный оборот. Но вот так вот переводить термины нельзя! Это не художественная литература. У этого термина есть еще другое употребление- это отрезок веревки или коженный ремешок или звено цепи, и даже , не поверите, пустой пространство между печатными строчками. Вот это вот звено узла или часть оно и есть. Никак не шлаг. Тогда ей пришлось что-то придумывать для bight. Тут еще сложнее. Вот и придумала свой термин, художественный Волна. Короче, я буду употреблять Part или перейду на Lead - Вы для себя переводите, как Вам удобней. Bight, Относитесь ко мне как к иностранному агенту, тем более, что я действительно в России никогда не жил и после распада СССР не был и скорее всего не буду.
шлейка - это вообще не то. Шлейка --это полоска из кожи в данном случае. У мастера по коже термины, совпадающие с тем, как понимаю их я. А я его нашел уже после того, как тут спорить начал. Я не специалист в словесности. В конце концов в медицине хоть на русском , хоть на каком все в латинском и греческом. Пусть у нас будет в английском. Вы переводите для себя на понятные вам. Главное суть понять. Еще раз- чтобы голову не морочить перейдем на картинки- Как делать так, чтобы можно было пересылать картинки с наведенными мной стрелками ? Путь даже не шрифтом?
Добавлено спустя 12 минут 47 секунд: quote="Bozunalex"]Значит Parts мы делим на Bights и получаем то, что я в упор пока не понимаю[/quote]
вот это уже по СУТИ, Правильно по вашему шлаги надо делить на волны(фу, научился, заставили). Две формулы нужны для того, чтобы в конце получить ШАГ ХОДА узла. Научите меня фотографии посылать. Дальше дело пойдет быстрее.
Вопрос: Как нарисовать цветными обозначениями и добавить шрифт на фотографию, чтобы ее можно было привести здесь?И как отснять фотографию из книги Эшли(она в акрабате у меня), обозначить на ней цветными стрелками и шрифтом и послать сюда?
Не знаю правильно ли я понял вопросы, не обессудьте, если не туда заворачиваю )))
Стандартной виндовской прогой Paint можно в рисунках и фотка начертывать стрелки, обрисовывать нужным цветом линии или впечатывать шрифт. После сохранения изменений на фотках отсылать их сюда.
Много лет пользую старый добрый Screenshot Reader 8.0.0.706, древняя портативная( в моём случае) версия много лет исправно помогает снимать скриншоты в нужных областях экрана.
В том то и дело, что 5 оборотов веревка в узле 5 part x4 bight не делает.
Блин!!! Точно нет там пяти шлагов! Признаю Вашу правоту! Что имеется ввиду под словом Part или Lead со временем надо будет осмыслить. То-есть, прояснить этот вопрос до конца. Сейчас репрессии. Харакири пожалуй делать не буду, а вот терминологию, касаемо тур. узлов от Сазоновой выкину из своего словаря начисто. Моя ошибка еще базировалась вот на этом подсчете, но это был оказывается не подсчет шлагов.
Здесь, на верхнем узле 5*4 даже номера проставлены. Стрелки я рисую в программе Zoner Photo. Можно конечно и в paint, но я не вникал там. С картинками и стрелками наверно пойму истинное значение терминов Part и Bight. Сейчас бы с первой формулой разобраться. Дальше уже что то проясняется. Кож. мастера надо еще найти в моих закромах. Я его где то сохранял раньше. Понять, увы тогда не смог. Теперь из двух источников, плюс видео от дяди Тома должно заполнить провал в понимании турецких узлов.
Кому загорелось скачать Screenshot Reader 8.0.0.706 не торопитесь и будьте внимательны!!! первые несколько страниц поиска в Яндексе сплошь выдают ссылки на программу которые мой Касперский оценивает как вредные, в других случаях ссылки не рабочие.
У кого стоит Windows 10 не нуждаются в старинных программах. Есть стандартное приложение Snipping Tool - делает скриншот выделенной области любого экрана, позводяет выделять и дорисовывать цветом все, что нужно.
Оказывается схватывающие узлы природа изобрела задолго до нас!
Далеко не все перешли на десятку, я в том числе, сначала до последнего сидел на ХР, теперь от семёрки не могу оторваться. Десятка в компе есть, ток душа пока к ней не лежит )
Во-первых, приветствую Вас на нашем форуме Во-вторых, вопрос имеется. Я не совсем понимаю логику ваших старших товарищей. Палиспаст, насколько я знаю, портит оплетку веревки. Зигзаговый узел, что есть простейщий палиспаст, так же портит веревку. Зачем портить веревку сразу с двух сторон? Узел Штык со шлагом вполне бы подошел для первого крепления.
Рад что наконец я с вами. На мой взгляд, это лучший русскоязычный ресурс по узлам и много интересного постоянно. А по поводу зигзагового - мы ведь им не натягивали веревку, а закрепляли в не натянутом состоянии. Сам полиспаст веревку не портит, портит элемент, который используется в качестве ведущего зажима. Мы применяли зажимы типа "гиббс", он более щадящий. Еще портит оплетку трение веревки об веревку. Поэтому конструкции типа фургонного узла для натяжения переправ опасны без карабинов. А еще веревки сильно изнашивают спусковые устройства. В кейвинге веревки через 5 лет просто выбрасывают, а тренировочные и раньше уходят, так что зигзаговый узел в сравнении с другими факторами не рассматривался как портящий веревку. Да и давно это было, сейчас бы по другому крепил) Штык бы подошел, конечно, согласен, но в вертикальной технике как-то штыки не прижились. Вообще, там ограниченный набор узлов применяется. А сейчас еще и техустройств много.Переправы натягивают через STOP или УИАА.