По поводу цвета точно сказать не могу, мотор светло зелёненький вроде бы как, а коробка вот голубенькая

А пуск то - прямой!
Видно при наборе оборотов начинало трясти и провод отходил...
А контактор поменял - таки подгореть успел...
А в позу встал, наверное и так у него отношения не очень сложились, а тут - над "душой стояли"...

	Походу, амиго, Вам следует в сложившейся ситуации, при наличии подводника с тяжелым характером на борту, самому пройти ликбез.

По поводу ликбеза, это Вы загнули. Так сказать электрические знания присутствуют. Но считаю, что на судне каждый должен заниматься своим делом. Многие обижаются когда у них забирают их хлеб, даже вот трудные электромеханики.

tanaro

Так что не такой он у вас и "тугой", характер - тяжелый наверное, но это все лодка подводная
В каком он звании был?

	Strannik писал(а): А пуск то - прямой! Видно при наборе оборотов начинало трясти и провод отходил... А контактор поменял - таки подгореть успел... А в позу встал, наверное и так у него отношения не очень сложились, а тут - над "душой стояли"...

Отношения нормальные, да и над душой никто не стоял. Просто есть люди, которые сначала говорят - Да нееет, не может такого быть! А потом - Ну я так и знал, что так было Я не говорил, что он тугой, а именно тяжелый. Он нормальный дядька, бывший подводник атомщик.
Всем спасибо за советы.

tanaro
Это была шутка юмора такая.
А по поводу мотора - налицо или плохая опрессовка наконечника, или плохая обтяжка контактов. Последнее можно было не допустить, если бы тех. обслуживания проводились вовремя. Или хотя бы проводились. Хоть когда-нибудь.

Добавлено спустя 1 минуту 6 секунд:
Strannik

	Strannik писал(а): А пуск то - прямой!

	Strannik писал(а): tanaroТак что не такой он у вас и "тугой", характер - тяжелый наверное, но это все лодка подводная В каком он звании был?

Та хз в каком он звании был. У него День Рождения вот 6-го числа, 60 лет будет, бутылочка у него припасена, вот тогда и спрошу.

Ну раз все у вас неплохо, то хорошо Каламбур
Поофтоплю чуть чуть.
Был у меня случай.
Дед - хорват, второй - филин. Меня на станбаи редко приглашали, им без меня весело было.
Снимаемся, раз, с яшки. Вдруг звонок, у нас пожарник не работает. Спускаюсь оператикно. Сидят в ЦПУ и примило беседуют. Спрашиваю: смотрели насос. Нет. Ладно, парень не гордый, пальцы не топырил. Пошел к насосу. Открываю щит. Контактор - разворотило. Пробую за муфту провернуть - нифига. Поднимаюсь. Говорю, ребята а к насосу не судьба сходить то? А зачем, это второй говорит, я его неделю назад перебирал. Говорю: поздравляю можешь снова приступать. На следующий день филины опять перебирали насос... Ну а контактор оказалось достать не так быстро, только через две недели получил.
Вот так вот бывает.

	Strannik писал(а): А пуск то - прямой!

Да там похоже целое сборище "серьезных" специалистов.

Добавлено спустя 1 минуту 21 секунду:

	tanaro писал(а): Так сказать электрические знания присутствуют.

Я бы сказал что отсутствуют.

	ROY писал(а): И в самом деле - к чему?

ДА ХОТЕЛ ПОНЯТЬ ЕСТЬ ТАМ ВООБЩЕ ПЕРЕХОД СО ЗВЕЗДЫ НА ТРЕУГОЛЬНИК.

recs

	recs писал(а): ДА ХОТЕЛ ПОНЯТЬ ЕСТЬ ТАМ ВООБЩЕ ПЕРЕХОД СО ЗВЕЗДЫ НА ТРЕУГОЛЬНИК.

Вопрос был

	recs писал(а): Производительность насоса какая?

А перед этим топик стартер написал.

	tanaro писал(а): . Мощность мотора 37 кВт.

Ваш вопрос последовал сразу после его информации.
Поэтому его суть и не понятна. Опять же, с моей сугубо личной точки зрения было бы правильнее спросить именно о мощности мотора, а не производительности насоса. Как-то вот так.

	ROY писал(а): Не, я тоже вопроса не понял. Какое отношение производительность насоса имеет к проблеме? ПыСы.Кстати, а какого он цвета?

Вижу что только треугольник. Да и сечение провода для 37 kw помоему слабоватое

Добавлено спустя 4 минуты 3 секунды:

	ROY писал(а): Ваш вопрос последовал сразу после его информации. Поэтому его суть и не понятна. Опять же, с моей сугубо личной точки зрения было бы правильнее спросить именно о мощности мотора, а не производительности насоса. Как-то вот так.

Я работал на японце все баластники и аварийный пажарник на 37кw ни одного переключения со звезды на треугольник.

Добавлено спустя 1 минуту 3 секунды:

	recs писал(а): Я работал на японце все баластники и аварийный пажарник на 37кw ни одного переключения со звезды на треугольник.

ЕСЛИ ХОРОШО ПОМНЮ

recs

	recs писал(а): Вижу что только треугольник.

Так это уже уважаемый Странник углядел давно.

	Strannik писал(а): А пуск то - прямой!

А тонкие провода - это концы обмоток. Не питающего кабеля. Те потолще будут. Опять же, 440 вольт при 60 герцах..
Например, на моей галере на подобном насосе в 45 квт токи 60 ампер. Тут скорее всего - 50. Да и топик стартер говорил про 50.
Если верить этой таблице http://www.m-stone.ru/doc_73.html , то при 50 герцах и 380 вольтах достаточно уже 10 квадратов. В нашем случае (более высокой напряжение и частота) можно и меньше в теории.Но с учетом важности оборудования лучше с запасом, конечно. В любом случае, мейкер мотора все просчитал.

Добавлено спустя 4 минуты 30 секунд:
Да. Еще забыл сказать, что 50 ампер - это ток в питающем кабеле. В обмотках-то поменьше будет. При треугольнике.

	ROY писал(а): А тонкие провода - это концы обмоток. Не питающего кабеля. Те потолще будут. Опять же, 440 вольт при 60 герцах.. Например, на моей галере на подобном насосе в 45 квт токи 60 ампер. Тут скорее всего - 50. Да и топик стартер говорил про 50. Если верить этой таблице http://www.m-stone.ru/doc_73.html , то при 50 герцах и 380 вольтах достаточно уже 10 квадратов. В нашем случае (более высокой напряжение и частота) можно и меньше в теории.Но с учетом важности оборудования лучше с запасом, конечно. В любом случае, мейкер мотора все просчитал.

Все это понятно. А теперь я и для себя разобрался.

Добавлено спустя 52 минуты 25 секунд:

	Strannik писал(а): А в позу встал, наверное и так у него отношения не очень сложились, а тут - над "душой стояли"...

Это скорей всего и было.

Добавлено спустя 1 секунду:

	Strannik писал(а): А в позу встал, наверное и так у него отношения не очень сложились, а тут - над "душой стояли"...

Это скорей всего и было.

	AlexD писал(а): А мне кажется что подшипникам в моторе пришел конец отсюда и звук и большой ток при работе.

	AlexD писал(а): :no: Я бы сказал что отсутствуют.

Ты бы лучше вообще ничего не говорил, умник.

	Strannik писал(а): tanaroТак что не такой он у вас и "тугой", характер - тяжелый наверное, но это все лодка подводная В каком он звании был?

Да при чем здесь подводная лодка? Я уволился с атомохода в должности командмра электротехнического дивизиона в звании капитана 3 ранга. И что, теперь апреори, должен быть "тугим"??
Просто бывают ситуации, когда что-то ломается, а в это время вокруг тебя прыгают механики во главе со старшим и сыпят советами один краше другого, все это еще второпях, а через пару часов таблшутинга, выясняется, что проблема механическая. Вот и формируется, иногда, подобная реакция.
Ситуация из жизни. Динамку при превышении определенной мощности начинает потряхивать, как двигатель на машине троит. Пришел 3 мех, говорит, форсунка. Пришел дед, говорит, да, похоже что форсунка, но ее менять сложно, поэтому, подрегулируй что-нибудь по электрической части. И все это сперва, почти, в шутку, а через несколько дней, дед уже, наверное,вообще переключился, на осознание того, что это электрическая проблемма, и начал наезжать. И доводы, о форсунке вообще перестали действовать... Вообщем конфликт. Поменялись не решив проблему. Следующие товарищи поменяли форсунку и стало все ОК.

Други!
Давайте завязывать с взаимными претензиями и выдвижением версий!
Разобрались, расставили все точки над "i", дальше просто пойдет срачь, типа "сама ты Маша дура"

Всем удачи и хороших коллективов, адекватных дедов!

Добавлено спустя 7 минут 19 секунд:
Elect NO

Если заметили, уважаемый, то слово "тугой" взято в кавычки, т.е. я не разделяю мнение о его некомпетентности.
А вот "танцев с бубном" вокруг него не было, как пишет топикастер: "Отношения нормальные, да и над душой никто не стоял." .
Ну а на счет кто какую должность в ВМФ занимал и в каком звании ушел развивать не буду, а то получится некрасиво. Останусь при своем, скажу лишь что но все но есть такие и мне попадали, правда не в нашей позиции.
Удачи Вам!

	tanaro писал(а): Ты бы лучше вообще ничего не говорил, умник.

А кто нам тут чухню плел про переключение звезда - треугольник, которых в помине нет?
И после этого бреда еще утверждает что шарит в электричестве.
Шаришь чини сам, неча к народу за помощью обращаться.

	AlexD писал(а): tanaro писал(а): Ты бы лучше вообще ничего не говорил, умник. А кто нам тут чухню плел про переключение звезда - треугольник, которых в помине нет? И после этого бреда еще утверждает что шарит в электричестве. Шаришь чини сам, неча к народу за помощью обращаться.

Ойёй, ну ты прямо как девочка, давай мне ещё минусов наставь. Сопли только утри вначале.
В моих сообщениях нет ни одного слова о том, что я шарю в электричестве. И о звезде-треугольник я говорил предположительно. Давай ещё поставь пару минусов, умник.

	У меня так мотор спалили. Х.з. с какого угару электришн переставил уставку времени с 0.7с на 7с между переключением со звезды на треугольник.

Т.е. - увеличенное время работы на "звезде" привело с "сгоранию" эл.мотора?
Защиты от таких случаев не существует?
Можно попросить: поясните (кому не влом ) почему так происходит вроде как, специально на "звезде" пуск - чтобы ток уменьшить...

volc
Электромотор не успеет разогнаться...

Strannik
Была проблема на крайней контракте. Балластник в 280 квт при пуске часто вырубало. Контактор КМ3 стоит меньшего типоразмера, чем КМ1 и КМ2. Предшественники уже за 2.5 года сменили на двух насосах три КМ3 и много раз их перебирали. Мне тоже довелось и перебирать, и один поменял. Во время запуска на звезде ток подскакивал до 800 ампер и успевала сработать защита. Уменьшил делей с 6 секунд до 3 - все стало чики. За последних три месяца ни разу не было проблем с запуском.

ROY

Не так выразился

Если двигатель соединен в звезду то на каждую его обмотку подается напряжение 380 VAC, а если двигатель соединен в треугольник, то на каждую его обмотку приходиться напряжение 440 VAC. Здесь в действие вступает закон Ома «I=U/R» чем выше напряжение, тем выше ток, а сопротивление не изменяется.
Когда электродвигатель разгоняется и набирает полные обороты, картина полностью меняется. Дело в том что двигатель имеет мощность которая не зависит от того подключен он в звезду или на треугольник. Мощность двигателя зависит в большей степени от железа и сечения провода. Здесь действует другой закон электротехники «W=I*U»

Мощность равна сила тока, умноженная на напряжение, то есть чем выше напряжение, тем ниже ток. При подключении в треугольник (440VAC), ток будет ниже, чем в звезду (380 VAC).

Как то так.
Извините за поспешность

Strannik
Кстати, непонятная фишка. Чтобы уменьшить токи при пуске прикрывали клапана на нагнетании. На одном насосе это приводило к уменьшению пусковых токов, на другом - к увеличению. Я в задумчивости..

ROY

Зависит от типа насоса...

	Strannik писал(а): Дело в том что двигатель имеет мощность которая не зависит от того подключен он в звезду или на треугольник.

Т.е. - имея 440в (к примеру) - всё-равно как его подключать?

	Strannik писал(а): При подключении в треугольник (440VAC), ток будет ниже, чем в звезду (380 VAC).

Чего то я совсем запутался...
Зачем же тогда пускаем на "звезде" и только затем переходим на "треугольник"?
....................
я к чему..., был у меня случай (я не электромеханик):
- пускаю насос (центробежный. "звезда-треугольник" присутствует) - насос работает около 30 секунд и выключается - иду открываю щит пускателя, наблюдаю сработавшую "тепловуху", взвожу её - пускаю опять - ситуация повторяется...
... и. замечаю, что не происходит переход со "звезды" на "треугольник" (реле времени сломалось)
Т.е. продолжительная работа на "звезде" привела к срабатыванию защиты...
Вопрос: почему так происходит? Ведь на "звезде" токи меньше... для уменьшения токов - и пускаем на "звезде"

...просто непонятно и немного интересно ну и разговор поддержать

volc

Электричество, штука загадочная наравне с магией
Закон ома гласит: «I=U/R». Снижая линейное напряжение в момент пуска переключением на звезду, мы, уменьшаем пусковой ток, т.к. сопротивление обмоток электродвигателя постоянно.
Дальше, когда двигатель начинает разгоняться вступает в силу «Р=I*U», проще двигатель должен развить ту мощность на которую он рассчитан и тут, если с математикой у Вас все хорошо, нужно вернуть линейное напряжение к номинальному 440 VAC, тогда рабочий ток у нас будет ниже чем на звезде:
звезда P=10 kW U=380 VAC I=P/U=10000/380=26.3 A
треугольник P=10 kW U=440 VAC I=P/U=10000/440=22,7 A

Это просто пример. Для движков до 40 кВт как правило используют прямой пуск.

Strannik
Что-то начинает проясняться...
...в формулах, вроде как припоминаю - "1,73" должно быть, для 3-х фаз...
Ещё вопрос: Что будет если номинальное трёхфазное напряжение в 380в идущее на асинхронный элдвигатель(предназначенный для 380в) - снизить до 220в?

volc

Повысится рабочий ток, с вытекающими последствиями: нагрев, перегрев, обгорание и выход их строя...

Почему и электроэнергия от электростанции к потребителю коммутируется с большим напряжением... что бы снизить ток бегущий по проводам а следовательно и массо-габариты

Strannik
Вот видно, что граммотный, адекватно мыслящий, воспитанный и вежливый человек.
Вопрос - вот в случае с аварийным пожарником, если он будет работать от АДГ, мощность которого существенно ниже основных генераторов, разве не было бы рациональным тоже поставить, так сказать, звезду, чтобы уменьшить пусковой ток?