Star Fox писал(а): Мне жаль Вас, коллега. Очевидно, Вы из той когорты моряков, которые идут на контракт, как на каторгу. И выносят мозг всем окружающим, повторяя каждый день, как их "все зае...ло". То, что работа может нравиться, для Вас звучит дико. Как и то, что пенсионер может не иметь "геморраидально-радикулитных страданий вкупе с маразматично-дименциальными проявлениями". Поверьте, я встречал довольно много людей с такими симптомами, не достигших даже 40 лет. И встречал капитанов и стармехов хорошо за 70, которые могли многим нынешним тридцатилетним фору дать к в плане физического, так и умственного здоровья. Но Вам, похоже, такое не грозит. Вы уже описали свое будущее состояние на пенсии предельно ясно.

Не надо меня жалеть, Уважаемый Коллега!)) Я прекрасно знал и понимал, ради чего я трудился много лет в море!)) Явно не от большой любви к этой работе!)) Может отсутствие романтизма во мне, конечно, кроется в том, что очень много времени я проводил в жарком и шумном помещении, в потном и замасленном комбезе а не в светлых шортах, с кружкой кофе, под кондиционером!))) Но, как говорится, кто на что учился!)) Все справедливо. И именно по этому же, не Вам меня судить, за отсутствие любви к морям, в моем возрасте!)))

	Gray писал(а): Star Fox писал(а): Мне жаль Вас, коллега. Ну фу же. Взрослый человек, даже капитан.. А используете женский сленг...

А какой же синоним применить в данном случае? ТоварисЧ по оружию?

Добавлено спустя 7 минут 52 секунды:

	Elect NO писал(а): Star Fox писал(а): Мне жаль Вас, коллега. Очевидно, Вы из той когорты моряков, которые идут на контракт, как на каторгу. И выносят мозг всем окружающим, повторяя каждый день, как их "все зае...ло". То, что работа может нравиться, для Вас звучит дико. Как и то, что пенсионер может не иметь "геморраидально-радикулитных страданий вкупе с маразматично-дименциальными проявлениями". Поверьте, я встречал довольно много людей с такими симптомами, не достигших даже 40 лет. И встречал капитанов и стармехов хорошо за 70, которые могли многим нынешним тридцатилетним фору дать к в плане физического, так и умственного здоровья. Но Вам, похоже, такое не грозит. Вы уже описали свое будущее состояние на пенсии предельно ясно. Не надо меня жалеть, Уважаемый Коллега!)) Я прекрасно знал и понимал, ради чего я трудился много лет в море!)) Явно не от большой любви к этой работе!)) Может отсутствие романтизма во мне, конечно, кроется в том, очень много времени проводил в жарком и шумном помещении, в потном и замасленном комбезе а не в светлых шортах, с кружкой кофе, под кондиционером!))) Но, как говорится, кто на что учился!)) Все справедливо. И именно по этому, не Вам меня судить, за отсутствие любви к морям, в моем возрасте!)))

Коллега, и в мыслях не было осудить Вас. Просто море - это не в а ш е. Признайте это хотя бы перед самим собой. Что касается в "замасленном комбезе", в нашей компании есть дед азербайджанец. Еще советской "выпечки". Так вот в разговоре с ним и близко не проскакивает то, о чем говорите Вы. Просто каждому - своё.

	Star Fox писал(а): А какой же синоним применить в данном случае? ТоварисЧ по оружию?

"Терпила, ты не прав"(с)

	Gray писал(а): Star Fox писал(а): А какой же синоним применить в данном случае? ТоварисЧ по оружию? "Терпила, ты не прав"(с)

Йопта, мы же Джеееентельмены!)) А это значит приличные люди!)))

Egoriy
Соглашайся на середину марта, летом вернёшься,специалисты нужны!

	nuevemarino писал(а): Egoriy Соглашайся на середину марта, летом вернёшься, специалисты нужны!

Дратути! А мы вас тут заждались..

	nuevemarino писал(а): специалисты нужны!

Специалисты - всегда нужны. А дому, даче, собакам, жене - хозяин нужен. И вообще - специалист, подобен флюсу. Полнота его - одностороння...

Egoriy
Уйти с флота можно всегда, а вот вернуться не всегда, многие Наниматели не рассматривают кандидатов с перерывом. П.С.У нас капитану 63 года.

	Star Fox писал(а): Просто каждому - своё.

Просто он не обсуждает это с вами.

	nuevemarino писал(а): Наниматели не рассматривают кандидатов с перерывом.

У меня знакомый по собачьим прогулкам. Стармех, чуть за 60, ушел с морей и купил дом. Через пару лет пришла ему в голову мысль дом расширить и вообще. А не на что. И засобирался он в моря. Я очень скептически смотрел на все эти его потуги. А он вот нашел место и ушел. Как, где, куда - деталей не знаю, но факт - сейчас в море.

	Egoriy писал(а): жене - хозяин нужен.

Жена как и кошка-гуляет сама по себе

Всем привет!
Подброшу и свои 5 копеек в тему.
Можно работать хоть до гробовой доски, пока не попросили, или по здоровью не прошел, но......
Самый продуктивный возраст 25 - 50 лет, когда есть амбиции, интерес к рабочему процессу, наслаждение от новой ступеньки в карьере. Потом наступает охлаждение, становишься все менее активнее в плане "борьбы" с офисом, доказывание своей правоты, той же бункеровкой, начинаешь осторожничать и искать компромисс, с неохотой откликаться на проблемы, хочется спокойствия и тд. А еще и возрастные показатели - память, реакция на жару, все больше таблеток возишь с собой.
Работал с Мастером поляком, 67 лет, затронули в разговоре эту тему, мол, зачем в таком возрасте, не лучше ли дома, в кругу семьи и тд. Ответ - дети выросли, живут своей жизнью, затишье в плане личной жизни, и основное - если бы хватало на жизнь, я бы еще раньше закончил морскую карьеру.
Но, опять же по своим наблюдениям, человек, вышедший на заслуженный отдых и ничем не занимающийся (хобби/подработка/путешествия и подобное), быстрее уходит в историю. И старость приходит быстрее, не физическая, но духовная, идет потеря интереса к жизни, как таковой.
С возрастом в море появляется много балласта, не хочу никого обидеть, но это так......

	Коллега по морю писал(а): Всем привет! Подброшу и свои 5 копеек в тему. Можно работать хоть до гробовой доски, пока не попросили, или по здоровью не прошел, но...... Самый продуктивный возраст 25 - 50 лет, когда есть амбиции, интерес к рабочему процессу, наслаждение от новой ступеньки в карьере. Потом наступает охлаждение, становишься все менее активнее в плане "борьбы" с офисом, доказывание своей правоты, той же бункеровкой, начинаешь осторожничать и искать компромисс, с неохотой откликаться на проблемы, хочется спокойствия и тд. А еще и возрастные показатели - память, реакция на жару, все больше таблеток возишь с собой. Работал с Мастером поляком, 67 лет, затронули в разговоре эту тему, мол, зачем в таком возрасте, не лучше ли дома, в кругу семьи и тд. Ответ - дети выросли, живут своей жизнью, затишье в плане личной жизни, и основное - если бы хватало на жизнь, я бы еще раньше закончил морскую карьеру. Но, опять же по своим наблюдениям, человек, вышедший на заслуженный отдых и ничем не занимающийся (хобби/подработка/путешествия и подобное), быстрее уходит в историю. И старость приходит быстрее, не физическая, но духовная, идет потеря интереса к жизни, как таковой. С возрастом в море появляется много балласта, не хочу никого обидеть, но это так......

Странная позиция. "Борьба" с офисом - дело изначально неблагодарное и проигрышное. Что в тридцать, что в шестьдесят лет. От слишком ярых "борцов" легко избавляются, и ничего удивительного в этом нет. Бункеровка? А что, разве офис не поддержит капитана и стармеха в случае каких-то разногласий с бункеровочной компанией? Мне такое странно слышать. Мы, вместе с офисом, помню не один раз греков в Пирее на место ставили. Доливали, как миленькие. Хотя поначалу ора было на весь рейд с угрозами вызвать полицию и таможню. Но после вмешательства офиса гордые эллины накладывали в штаны и скромно замолкали. А вот "если бы хватало на жизнь..." - таких людей можно только пожалеть. Ибо заниматься из года в год работой, которую ненавидишь, это не есть хорошо для здоровья. Как физического, так и душевного.

	Star Fox писал(а): Странная позиция. "Борьба" с офисом - дело изначально неблагодарное и проигрышное. Что в тридцать, что в шестьдесят лет. От слишком ярых "борцов" легко избавляются, и ничего удивительного в этом нет. .

Собственно, из этих рассуждений, нормальный человек поймёт, где работать лучше, у кого орган длиннее, где работники умнее, чьё слово весомее итд итп!))) Ну мне лично понятнее, что офисные живут лучше!))

Да с возрастом, капитанская гордость и чувство собственного достоинства, перед офисом, сходит на нет!) И капитанский язык прячется глубже и глубже, в одно укромное место, в теле!))), от не удобных вопросов, связанных порой не только с комфортом экипажа, но и зачастую с безопасностью судна и жизни членов экипажа!)))

	Elect NO писал(а): Star Fox писал(а): Странная позиция. "Борьба" с офисом - дело изначально неблагодарное и проигрышное. Что в тридцать, что в шестьдесят лет. От слишком ярых "борцов" легко избавляются, и ничего удивительного в этом нет. . Собственно, из этих рассуждений, нормальный человек поймёт, где работать лучше, у кого орган длиннее, где работники умнее, чьё слово весомее итд итп!))) Ну мне лично понятнее, что офисные живут лучше!))Да с возрастом, капитанская гордость и чувство собственного достоинства, перед офисом, сходит на нет!) И капитанский язык прячется глубже и глубже, в одно укромное место, в теле!))), от не удобных вопросов, связанных порой не только с комфортом экипажа, но и зачастую с безопасностью судна и жизни членов экипажа!)))

Так это и так понятно, кто умнее и у кого "длиннее". Я Вам открою страшную тайну. Капитанская гордость и чувство собственного достоинства "сходит на нет" не с возрастом, а с того момента, когда бывший старпом первый раз приходит на пароход капитаном. Особенно, если в офисе сидят одни индюки. Они очень быстро отучат Вас задавать неудобные вопросы и научат вести "конструктивный" разговор с офисом. Вам со стороны этого не видно, вот и кажется, что это происходит "с возрастом". Ибо там идет игра в одни ворота. Если капитан не устраивает офис, то больше ему в этой компании не работать. Другой вопрос, что некоторые капитаны, видя, что терять им здесь все равно нечего, и работать в этой шараге они больше не собираются, сами идут на конфликт с офисом. А вот если с о б и р а ю т с я и дальше здесь работать, то увы. Приходится быть дипломатом.

Поработал до 67 и все.....и то последние 2 года работал на небольших химиках.

To: Star Fox
Такое ощущуние, что вы сразу в 30-ть лет "состарились" до 60-ти, ну, стали гибче что ли........

	Elect NO писал(а): Star Fox писал(а): Странная позиция. "Борьба" с офисом - дело изначально неблагодарное и проигрышное. Что в тридцать, что в шестьдесят лет. От слишком ярых "борцов" легко избавляются, и ничего удивительного в этом нет. . Да с возрастом, капитанская гордость и чувство собственного достоинства, перед офисом, сходит на нет!) И капитанский язык прячется глубже и глубже, от не удобных вопросов, связанных порой не только с комфортом экипажа, но и зачастую с безопасностью судна и жизни членов экипажа!)))

	Egoriy писал(а): Нельзя смеяться над старым, больным моряком, измученным "Нарзаном". Уже думал всё, завязал. Всё распланировал -

Egoriy
Приветствую!
Живу рядом с Вами. Думаю метров 300 по прямой.Теплую крышу с мансандрой над туалетом с кочегаркой и комнатой закончили в январе. Получилась она по массе всего 14 тонн плюс работа. Жена плюнула на всё, забрала кошку и улетела жить в Сочи. Аэрофлот оборзел. В 2020 билет на кошку стоил 3000 р. В 2021 новые правила - 8700 туда и надеюсь не повысят обратно. У меня на чердаке осталась летучая мышка. Живет уже давно. Ночью шебуршит. Рядом городское кладбище, соседи спокойные. Езжу во Владивосток, но в квартире развлечений никаких, кроме как помыться. Скучно, до безобразия. Соседи на даче хорошие, два эл.механика, стармех и военный. Жена деньги спрятала, оставила 100 $ ,- "не вздумай что нить ещё строить"-. Так пенсия приходит регулярно, 12867 р. В конце января сбор экипажа. Вчера мелкий дождь был. А я на снег надеялся. Лопату приготовил, всё растаяло кстати под уборку строительного мусора. Скорей на контракт..

	Коллега по морю писал(а): To: Star Fox Такое ощущуние, что вы сразу в 30-ть лет "состарились" до 60-ти, ну, стали гибче что ли........[quote="Elect !)))

Хороший ГИБКИЙ КАПИТАН-СЧАСТЬЕ для судовладельца!!!

	Star Fox писал(а): Я Вам открою страшную тайну. Капитанская гордость и чувство собственного достоинства "сходит на нет" не с возрастом, а с того момента, когда бывший старпом первый раз приходит на пароход капитаном. Особенно, если в офисе сидят одни индюки. Они очень быстро отучат Вас задавать неудобные вопросы и научат вести "конструктивный" разговор с офисом. Вам со стороны этого не видно, вот и кажется, что это происходит "с возрастом". Ибо там идет игра в одни ворота. Если капитан не устраивает офис, то больше ему в этой компании не работать. Другой вопрос, что некоторые капитаны, видя, что терять им здесь все равно нечего, и работать в этой шараге они больше не собираются, сами идут на конфликт с офисом. А вот если с о б и р а ю т с я и дальше здесь работать, то увы. Приходится быть дипломатом.

Вам не стОит лукавить, "энергичность" в разговоре с офисом, отстаивание своей позиции по работе, заказ тех же катеров для поездок экипажа на берег, заказы через деньги компании разных штуковин для нужд команды и тд, сходит на нет по достижению определенной границы возраста, когда возникают мысли "а кабы че не случилось, кабы косо не посмотрели в мою сторону, не подумали привратно обо мне, и вообще оно мне это надо и тд, и лишь бы не выгнали и дали поработать еще, а то куда я пойду, и на до опять изучать компанейские документы".
Про откровенное противостояние здесь речи не ведется, обыкновенная рабочая атмосфера. Я своих механиков учу всегда, что став дедом, вы получаете еще в добавок к зарплате дилемму, чтобы и офис был доволен, и вам было бы хорошо. Но с определенного возраста остается только "офис был бы доволен, и вас не трогали".
А тут смотрю, у некоторых уже с 30-ти лет это.

	Коллега по морю писал(а): Вам не стОит лукавить, "энергичность" в разговоре с офисом, отстаивание своей позиции по работе, заказ тех же катеров для поездок экипажа на берег, заказы через деньги компании разных штуковин для нужд команды и тд, сходит на нет по достижению определенной границы возраста, когда возникают мысли "а кабы че не случилось, кабы косо не посмотрели в мою сторону, не подумали привратно обо мне, и вообще оно мне это надо и тд, и лишь бы не выгнали и дали поработать еще, а то куда я пойду, и на до опять изучать компанейские документы". Про откровенное противостояние здесь речи не ведется, обыкновенная рабочая атмосфера. Я своих механиков учу всегда, что став дедом, вы получаете еще в добавок к зарплате дилемму, чтобы и офис был доволен, и вам было бы хорошо. Но с определенного возраста остается только "офис был бы доволен, и вас не трогали". А тут смотрю, у некоторых уже с 30-ти лет это.

Вот ни дать ни взять все в ТОЧКУ! Популярнейшее объяснение внутренней сути большинства престарелых капитанов!

	Коллега по морю писал(а): Star Fox писал(а): Я Вам открою страшную тайну. Капитанская гордость и чувство собственного достоинства "сходит на нет" не с возрастом, а с того момента, когда бывший старпом первый раз приходит на пароход капитаном. Особенно, если в офисе сидят одни индюки. Они очень быстро отучат Вас задавать неудобные вопросы и научат вести "конструктивный" разговор с офисом. Вам со стороны этого не видно, вот и кажется, что это происходит "с возрастом". Ибо там идет игра в одни ворота. Если капитан не устраивает офис, то больше ему в этой компании не работать. Другой вопрос, что некоторые капитаны, видя, что терять им здесь все равно нечего, и работать в этой шараге они больше не собираются, сами идут на конфликт с офисом. А вот если с о б и р а ю т с я и дальше здесь работать, то увы. Приходится быть дипломатом. Вам не стОит лукавить, "энергичность" в разговоре с офисом, отстаивание своей позиции по работе, заказ тех же катеров для поездок экипажа на берег, заказы через деньги компании разных штуковин для нужд команды и тд, сходит на нет по достижению определенной границы возраста, когда возникают мысли "а кабы че не случилось, кабы косо не посмотрели в мою сторону, не подумали привратно обо мне, и вообще оно мне это надо и тд, и лишь бы не выгнали и дали поработать еще, а то куда я пойду, и на до опять изучать компанейские документы". Про откровенное противостояние здесь речи не ведется, обыкновенная рабочая атмосфера. Я своих механиков учу всегда, что став дедом, вы получаете еще в добавок к зарплате дилемму, чтобы и офис был доволен, и вам было бы хорошо. Но с определенного возраста остается только "офис был бы доволен, и вас не трогали". А тут смотрю, у некоторых уже с 30-ти лет это.

Странно. И что в этом криминального? По поводу катеров для поездки на берег никогда не приходилось офис тревожить, поскольку на рейде долго никогда не стояли, а быстро шли к причалу. По поводу заказа "разных штуковин для команды" - каких именно? Техснабжения? Согласно поданной заявке. Продукты? Либо сами за выданную наличку, либо по безналу через шипчандлера. Что-то вроде телевизоров, холодильников и прочей бытовой техники? Так все это и так есть. Если поломалось - вызывают сервис в порту, или присылают новую. А какие еще "штуковины"? Что такое надо заказывать "для команды", чтобы при этом обязательно конфликтовать с офисом? Буду Вам очень признателен, если Вы меня просветите.

Добавлено спустя 3 минуты 31 секунду:

	Elect NO писал(а): Коллега по морю писал(а): Вам не стОит лукавить, "энергичность" в разговоре с офисом, отстаивание своей позиции по работе, заказ тех же катеров для поездок экипажа на берег, заказы через деньги компании разных штуковин для нужд команды и тд, сходит на нет по достижению определенной границы возраста, когда возникают мысли "а кабы че не случилось, кабы косо не посмотрели в мою сторону, не подумали привратно обо мне, и вообще оно мне это надо и тд, и лишь бы не выгнали и дали поработать еще, а то куда я пойду, и на до опять изучать компанейские документы". Про откровенное противостояние здесь речи не ведется, обыкновенная рабочая атмосфера. Я своих механиков учу всегда, что став дедом, вы получаете еще в добавок к зарплате дилемму, чтобы и офис был доволен, и вам было бы хорошо. Но с определенного возраста остается только "офис был бы доволен, и вас не трогали". А тут смотрю, у некоторых уже с 30-ти лет это. Вот ни дать ни взять все в ТОЧКУ! Популярнейшее объяснение внутренней сути большинства престарелых капитанов!

Это объяснение сути не престарелых капитанов, а всех нормальных капитанов независимо от возраста. "Рэволюционэры" никому не нужны. И если начнете бодаться с офисом по любому поводу и без повода, то больше Вам в этой компании не работать. Странно читать рассуждения людей, которые всегда, в случае чего, остаются "с краю".

	merlin писал(а): Живу рядом с Вами. Думаю метров 300 по прямой

Это - врядли. Я - на Берёзовой Пади живу. А все бАгатые у нас - скорее всего, на Золоторях. А это не 300 метров, а 30 километров. Как-то так...

Добавлено спустя 52 минуты 1 секунду:
merlin
О, вспомнил. Это же у вас, там, на рейде, эти две буровые стоят? Как они - "Полярная звезда" и "Северное сияние", так, кажется, называются. Что они там делают? Ремонтируются или дырки сверлят?

	nuevemarino писал(а): Egoriy Уйти с флота можно всегда, а вот вернуться не всегда, многие Наниматели не рассматривают кандидатов с перерывом. П.С.У нас капитану 63 года.

Учитывая, что по новым-старым правилам дипломированная Диплом = вечен, то стоит подумать Другое дело в компаниях для мастеров есть всякие Флит центры и т.п. Другое дело - не надо тормозить и морозить молодежь, - даешь ПРОМО во ФРИ! А все эти Сигалы-шмигалы это для тренингов только. У каждого должны быть возможности, а не эта постсовковая зашоренность. Но сейчас не об этом! Если упал и сорокет отжался на одном дыхании, да сотку хотя бы за 2 мин брассом - то паспорт с датой рождения не в счет. Так то

	kuznetsov_stas писал(а): Если упал и сорокет отжался на одном дыхании, да сотку хотя бы за 2 мин брассом

Ну, это вы, батенька, загнули. После шестидесяти - сорок раз упасть сотку брассом, за две минуты - это слишком. Тут, на одно колено станешь и думаешь, а может уже и вставать не нужно. Всё равно, уже скоро всё закончится...

kuznetsov_stas
Почему диплом вечен ? Он же на пять лет.

Добавлено спустя 1 минуту 50 секунд:
Egoriy
Да, отдых скоро закончится, ведь в середине мая, не так ли...

nuevemarino
Действительно. У меня - на писчей бумаге, формата А4. Врядли вечность выдержит. Хотя, если в философском смысле - это мой, скорее всего последний диплом. То тогда - да, вечен!...

Добавлено спустя 4 минуты 23 секунды:

	nuevemarino писал(а): Да, отдых скоро закончится

Какой нах отдых! Ты выше, мой план на пятилетку, не чатал? А скоро Красного Коня, культиватор, заводить. Вот, эта зараза, меня по огороду мотыляет! А ты говоришь - отдых. Я - на контракте отдыхаю...

Менял меня как то поляк, 67 лет,маленький,сухонький Спрашивал потом деда,как там коллега? Дед был доволен,грит шуршит элек как швейная машинка Зингер. Оверхолил забортные движки,а они на 8700 TEU немаленькие. Вот вам и возраст

	Black out писал(а): Менял меня как то поляк, 67 лет,маленький,сухонький Спрашивал потом деда,как там коллега? Дед был доволен,грит шуршит элек как швейная машинка Зингер. Оверхолил забортные движки,а они на 8700 TEU немаленькие. Вот вам и возраст

Зато меня один раз выдернули вскоре по возвращению с контракта и отправили в Стамбул ближайшим самолетом менять моего сменщика. Ему стало плохо, отвезли на берег. Умер не приходя в сознание. А было ему всего лишь 48 лет. Вот вам и возраст. С другой стороны, когда работал на "жабодавах" у москвичей в девяностых, в конторе был капитан возрастом 80+. Конечно, стометровки он не бегал, но всех портнадзирателей, пожарников, санитарных врачей и прочих паразитирующих кровопийц российских и украинских портов сажал в лужу с неизменным успехом благодаря прекрасному знанию руководящих документов, коих наплодили за все годы очень много. То же самое касалось и проверок PSC в иностранных портах. Это к разговору о "маразматично-деменциальных проявлениях".

Мне вот что в голову пришло!))
Снижение уровня тостесторона, с одной стороны, ухудшают способность мужчины к борьбе, к сопротивлению, к утверждению чувства собственного достоинства, установлению справедливости. Мужчина становится покладистым, гибким ( некоторые мужчины используют термин "дипломатичным" ) Однако, дипломатичность предполагает взаимную выгоду обеих сторон, а не только одной!)) Такие мужчины, например, всегда соглашаются с мнением индийского супера!
С другой стороны, низкий уровень тостесторона, ведёт к половой дисфункции, снижению либидо, проще говоря, к импотенции!) Соответственно, смысла в половой близости, они не видят, и соответственно, не имеют желания находиться в обществе женщины или женщин. И даже боятся порицания за свою сексуальную слабость и поэтому бегут из семьи!)) А куда бежать то?)) Железная коробка на волнах, очень неплохой вариант для этих целей!)))
Написанное, просто мысли деперсонализированные! Прошу никому не принимать вышенаписанное на свой счёт!))

Elect NO

Уважаемый, если Вы хотели меня этим зацепить, то поверьте - мимо. На подобных Вам я в своей долгой морской жизни насмотрелся. Что во времена СССР еще под "серпастым-молоткастым" флагом, что под "демократическим" триколором. Слава богу, что среди филинов и индонезов таких нет.