а где про сомкомфлот?

paladin
ох и салага ты ещ ну нечего жизнь тебя еще пообтесает. повозит лицом о не струганный стол раз до сих пор не научился в мире с людьми жить

	paladin писал(а): Клюй ближнего, сри на нижнего и карабкайся вверх. Курятник одним словом

Это как раз больше относится к товарищам со средним образованием, им при равных условиях, усилий для продвижения, нужно приложить на много больше. А гордится тем, что "мы академиев не заканчивали" глупо. Образование еще никому не помешало. Просто тупо мозг развивает. Не зря в университетах (в настоящих) изучают разную хрень типа древне греческого и латыни, уровень ментальный поднимает очень даже.

	paladin писал(а): Корсар Подскажите, пожалуйста, пусть Вы и получали это образование несколько в иное время, находите ли Вы разницу между высшим морским и средним образованием или это все. Обычная штамповка советской образовательной системы и просто потерянное время для "настоящих спецов" своего дела?

"В несколько иное время" я получал два образования - и среднее-техническое (речное училище), и высшее (НВИМУ). Разница существенная. Польза от высшего - весьма ощутимая. При условии, что оно (высшее образование) - очное. Для меня это настолько очевидно, что даже обсуждать неинтересно.

	Vetrov писал(а): Вчера по ящику: Медведев ( может Путин, я их путаю )

Ну вы совсем уже

	Kopcap писал(а): .........и просто потерянное время для "настоящих спецов" своего дела?

А настоящие спецы обязательно должны быть с средним образованием? Во время обучения в вышке люди тупеют Вообще то специалисты, в том числе и "настоящие спецы" грамотные должны быть, как минимум. После среднего образования человек должен самообразованием заниматся, а мноие ли это делают? Как правило получив диплом люди с образованием завязывают, кроме единиц.

Интересно, в Юникоме есть прораммы по переходу с сухарей на танкера. Скажем сходить вторым на контракт, для получения ценза на танкерный сертификат, и потом гарантировано в чифы. Встречал приятеля пару лет назад, он как раз во вторые майнался, но с гарантией повышения в следующий контракт. Стажа чифом на сухарях было много.

	Kopcap писал(а): Польза от высшего - весьма ощутимая. При условии, что оно (высшее образование) - очное.

С этим не поспоришь, я сам учился в вышке на очном. Но вы вспомните, что заочное образование изначально было создано для тех, кто уже работает по этой специальности. А сейчас, когда люди не только на заочном, но и часто на очном учатся ради корочки, каких качественных знаний от них можно ждать. К тому же, морская специфика имеет свои особенности.

Заочная вышка должна быть только для офицеров со средним образованием, как повышение квалификации. Те кто только начинает карьеру морскую заочно учится не должны ни в средних ни в высших учебных заведениях, не та специальность. Даже на учебных судах и то приходилось некоторых из под палки учить, а когда есть выбор после 10 часов работы на палубе посидеть у телевизора или тащится на мостик учится, выбор думаю ясен. Хорошо если человек уже АВ и несет вахту на мосту да еще офицер нормальный и учит его.

	Капитан Врунгель писал(а): Заочная вышка должна быть только для офицеров со средним образованием, как повышение квалификации. Те кто только начинает карьеру морскую заочно учится не должны ни в средних ни в высших учебных заведениях, не та специальность. Даже на учебных судах и то приходилось некоторых из под палки учить, а когда есть выбор после 10 часов работы на палубе посидеть у телевизора или тащится на мостик учится, выбор думаю ясен. Хорошо если человек уже АВ и несет вахту на мосту да еще офицер нормальный и учит его.

не все же могут очно учиться

	не все же могут очно учиться

Нефиг тогда в море идти. Работать потом так же будешь "заочно" Ибо знания твои будут настолько поверхностными, что не в сказке сказать.
Чисто теоретически можно предположить, что у тебя команда попалась - третий помощник- должен был в преподаватели идти по своим данным, но поглядел на зп и пошел в море, капитан которому только и снится, чтоб относиться к тебе как к человеку, которого непременно надо взрастить хорошим специалистом своего дела.
Но это утопия и точно не для СовКомФлота.
Получил ты свое среднее заочное- а точнее нахватался по верхам, пришел на пароход, а там джуниор-сорокота и капитан, который выходит из своей каюты раз в сутки на мостик. И кто потом из тебя выйдет?
А потому- учиться, качественно и очно

Лично на курсах экдиса видел двоих таких, готовые 4 помощники у которых с каждым занятием глаза все более округлялись, потому что уровень и скорость подачи информации были явно не для них. Оба в Уником собирались

paladin
Может уже хватит этой словесной пурги? Хотите решать кому идти в море, а кому нет, освободив вакансии для вообще необразованных филипков и китайцев - идите в министры транспорта. Страна ждет своих левитиных. У всех разные жизненные обстоятельства, не нужно всех стричь под одну гребенку. Может потом поймете. Сколько вам лет, позвольте спросить? Я вообще сразу после армии заканчивал речное ПТУ, нужно было кровь из носу срочно зарабатывать деньги. Так сложилось, да и 90-е не располагали к особому выбору.
Ваша позиция понятна. Достаточно. Тема все-таки про Юником.

Soarer
Извольте, продолжу. Разницу между образованиями подтвердил и старший комсостав.
Я не за вакансии для филипков, я за повышение уровня конкурентоспособности наших специалистов.
"Кто хочет ищет возможности, кто не хочет -причину."
Каждый мой пост непосредственно касается Уникома и проблем, что Уником порождает.
И поверьте, за 4 контракта вдоволь насмотрелся и на электришенов, что ни "бе" ни "ме" по английскому, профессиональных лампочковертов и литрболистов . Стармехов, что инсенератор и сепаратором путали и так далее и тому подобное... И такие работают и будут работать. Мне, уважаемый 26

	paladin писал(а): я за повышения уровня конкурентоспособности наших специалистов.

Смотрите шире, также обязательно рассматривая проблему, включив такое понятие, как геополитика. Ну и -благими намерениями...

	paladin писал(а): 26

Мало. Поговорим лет через 10.

paladin

	paladin писал(а): Разницу между образованиями подтвердил и старший комсостав.

Я тоже закончил сначала училище, потом академию, всё очно. Вышка развивает, бесспорно, культурология там всякая, основы научных исследований, бла-бла-бла... Но навигация, например, что в среднем, что в высшем - та же самая, ничего нового я не узнал, и большинство специальных предметов - так же. Среднее образование даёт знания, которые реально пригодятся в работе, если тема - гирокомпас, то и рассказывают тебе как его эксплуатировать, а не забивают голову всякой фигнёй о затухающих колебаниях с приведением точнейших расчётов, графиков и таблиц. И вся эта увлекательнейшая хрень выветрилась из головы в первые три года. Общее представление осталось, а подробности - улетучились. Вместе с сопроматом, теорией вероятностей и прочей лабудой, которая так жизненно необходима в повседневной работе штурмана. Я скажу даже больше - я не знаю, смог бы я работать, не закончив перед ВУЗом средуху.

	antonio2009 писал(а): Капитан Врунгель писал(а): Заочная вышка должна быть только для офицеров со средним образованием, как повышение квалификации. Те кто только начинает карьеру морскую заочно учится не должны ни в средних ни в высших учебных заведениях, не та специальность. Даже на учебных судах и то приходилось некоторых из под палки учить, а когда есть выбор после 10 часов работы на палубе посидеть у телевизора или тащится на мостик учится, выбор думаю ясен. Хорошо если человек уже АВ и несет вахту на мосту да еще офицер нормальный и учит его. не все же могут очно учиться

почему это заочно?после работы основной на вахту гонять с 3 помохой-вот и освоишь профессию быстрее чем на теории

	почему это заочно?после работы основной на вахту гонять с 3 помохой-вот и освоишь профессию быстрее чем на теории

Помню у меня на борту был юаровский джуниор черненький такой, тот считал, что и вторым может работать уже. Я ему как-то предложил бумагу поменять в курсографе. Вот уж было веселье в стиле "мартышка и очки"
А если треха первый раз трехой? А если как и Вы, по-верхам не пойми у кого учился не пойми чему?)))

	paladin писал(а): :ROFL: почему это заочно?после работы основной на вахту гонять с 3 помохой-вот и освоишь профессию быстрее чем на теории Помню у меня на борту был юаровский джуниор черненький такой, тот считал, что и вторым может работать уже. Я ему как-то предложил бумагу поменять в курсографе. Вот уж было веселье в стиле "мартышка и очки" А если треха первый раз трехой? А если как и Вы, по-верхам не пойми у кого учился не пойми чему?)))

если по вашему мнению все заочники тупые,то интересно как они становятся капитанами?

	antonio2009 писал(а): если по вашему мнению все заочники тупые,то интересно как они становятся капитанами?

А что, все капитаны острые? Это я не про "остроту" заочников, меня рассмешила сама постановка вопроса. Если вы гражданские такие умные, то почему строем не ходите? (с)

	Ёханый Бабай писал(а): Я скажу даже больше - я не знаю, смог бы я работать, не закончив перед ВУЗом средуху.

Не, ну вечер юмора. Конечно, не смог бы. Все выпускники вузов потом заканчивают середуху, необходимую для дальнейшей успешной работы, ведь так?

antonio2009
Я хочу сказать, что не выйдет у Вас ничего толком не делать, не учиться толком, понахвататься на вахте у третьего помощника не пойми чего и не пойми как и стать капитаном или хотя бы полноценным штурманом.
Как и кто становится начальником это уже отдельная тема. Так или иначе при прочих равных человек закончивший вышку обрабатывает поступающую инфу гораздо быстрее и в большем объеме, чем середушник. Порой до смешного доходит таблица умножения, векторная алгебра да в конце концов теорема Пифагора, да просто постижение программы XL, чаще всего самостоятельное, все это актуально в работе и все это ставит в ступор типичного середушника. Просто времена когда можно было потихому не зная толком ничего дорасти до приличной должности уже позади, вон даже Уником ставит рамки по образованию

Хотелось бы заметить и то, что все таки и в Юникоме кадры молодеют! Стряхиваеться потихогьку и "Совковость" очень медленно конечно и СМС желает лучшего (уж слишком много бумаг). Но тем не менее это не одна из тех компаний куда бы я не нагой! Не стремлюсь туда я, но если прижмет то и сильно сопротивляться не стану
Никто ведь не говорит что после средухи одни дураки! Суть в том, что основная масса конечно медленнее соображает чем после вышки! Но ведь и есть такие которые еще и вышкаря за пояс заткнут! Самообразование и пытливый ум никто не отменял! Так же как и есть конкретные тупорезы и с высшим образованием! но все же основная масса .....

TeamRussia

	paladin писал(а): Так или иначе при прочих равных человек закончивший вышку обрабатывает поступающую инфу гораздо быстрее и в большем объеме, чем середушник.

Ты реально уже утомил своей хернёй. Не имеет значения что окончил человек, мало ли какие обстоятельства были и он после 8 класса пошёл в училище. Если мозг присутствует, то он будет шустрее тебя (с ВО) всё хватать, я уже писал выше какие есть индивидуумы со средкой. У тебя парень видать проблемы с кем-то и ты начал демагогию
Считаю глупостью не разрешать людям со средним работать на топ-должностях, культурология уж точно не поможет при расхождении в море или оверхоле главного.

Господа! Зачем устраивать одесский шум? ПДМНВ не знает ни среднего, ни высшего образования. Есть единые стандарты компетентности и минимальные требования, которые обязательны для всех вне зависимости от размеров и цвета корочек документа об образовании.

Что касается самого образования, то обладание дипломом о высшем образовании ещё не является фактом обладания самим образования. Кто-то перестаёт учиться сразу, как только перестают задавать домашние задания, а кто-то продолжает этот увлекательный процесс насыщения самого себя всю оставшуюся жизнь.

Что-то читаю, опуская флуд, не думал что она такая, СКФ дрянная при первом и последующими подходами к накопителю этой компании складывались другие мысли, а прочитал - больше каках в нее метают.

	Shamateur писал(а): Что касается самого образования, то обладание дипломом о высшем образовании ещё не является фактом обладания самим образования

+1 . большинство на заочку сейчас высшее получать идут, поступил и в рейс, пришел - отдал денег за сессию и доволен, а мозга и знаний как было на уровне ПТУ так и осталось. Но есть и другая сторона медали =)

	ENZOo писал(а): +1 . большинство на заочку сейчас высшее получать идут, поступил и в рейс, пришел - отдал денег за сессию и доволен, а мозга и знаний как было на уровне ПТУ так и осталось. Но есть и другая сторона медали =)

Ага,особенно у вас в Астрахани в филиале ВГАВТа,на последнем курсе 100 тыр рублей и диплом в кармане ))) без сдачи сессии,госов и защиты дипломной работы )))

	bekas05 писал(а): Ага,особенно у вас в Астрахани в филиале ВГАВТа,на последнем курсе 100 тыр рублей и диплом в кармане ))) без сдачи сессии,госов и защиты дипломной работы )))

Даёшь высшее образование в массы!!!!!

	bekas05 писал(а): Ага,особенно у вас в Астрахани в филиале ВГАВТа,на последнем курсе 100 тыр рублей и диплом в кармане ))) без сдачи сессии,госов и защиты дипломной работы )))

Круинги в курсе об этом Поэтому и ценятся больше Макаровцы, не потому что они крутые, а потому, что дипломы не продают. Помню когда меняли дипломы в 2002 все мусорные бачки в капитании были завалены "южными" корочками. Сейчас в Самаре во всех отделах кадров висят обьявления, что с выпусниками СХИ не работают. Так что страна знает своих героев.

Ну вообще при желании можно любые корки приобрести!
Но вообще конечно там это поставлено на поток конечно

	bekas05 писал(а): Ага,особенно у вас в Астрахани в филиале ВГАВТа,на последнем курсе 100 тыр рублей и диплом в кармане ))) без сдачи сессии,госов и защиты дипломной работы )))

ну да, есть такое.
Придется в Макаровку поступать