senior
Я так помню, что TLV - TWA - 1 ppm, a TLV-STEL все таки 5 ppm..у Бензола

	senior писал(а): И обломанная и хранящая на борту трубка служит доказательством перед инспектором НЕ О КОЛИЧЕСТВЕ PPM В ПЕРЕОД ЗАМЕРОВ,А О ФАКТЕ ПРОВЕДЕНИЯ ЗАМЕРОВ господином главным механиком.Естественно,со временем,цвет реагента в ней изменится,о чем и сказано на 35 стр.,но разговор ведется,повторю еще раз не о количестве ppm(в данном случае-1 для бензола),а о фактах замеров

Товарищ senior, Вы противоречите сами себе.
Если вы сами уверяете, что замеров по факту не было, то как какие-то трубки могут служить доказательством что они были??? Доказательством служат только записи ответственных лиц с указанием результатов замеров и подписями ответственных лиц - что и делается в чек листе, а ещё правильнее дублировать эту запись в Машинном или Судовом журнале. А вертеть перед носом товарища инспектора каким-то трубками, взятыми, извините, из под подушки. Трубки к делу не пришьёшь. Как говорят опытные товарищи: "Сделал -запиши. Не сделал - запиши дважды"
И как нас учил товарищ Сталин: "Здоровое недоверие — хорошая основа для совместной работы." Творческих успехов Вам, товарищ senior

	Koba писал(а): А вертеть перед носом товарища инспектора каким-то трубками, взятыми, извините, из под подушки. Трубки к делу не пришьёшь. Как говорят опытные товарищи: "Сделал -запиши. Не сделал - запиши дважды"

Я бы посмотрел, как Вы (Товарищ!) - объясняли бы веттинг инспектору, тряся у него перед лицом чек-листами, что вы делаете замеры...а типа использованных трубочек у вас нет!!! Сдается мне, что он бы написал пару слов по этому поводу в своем репорте

	AleXX-the-Master писал(а): Я так помню, что TLV - TWA - 1 ppm, a TLV-STEL все таки 5 ppm..у Бензола

Посмотрите на судне в гайде между судами и терминалами.Точно точно должны указаны быть лимиты.

Товарищ Koba,вы или не понимаете всю суть,тогда потрудитесь со 2 страницы все внимательно прочитать,или мы говорим на разных языках.Попробую вам товарищ Koba еще раз объяснить на пальцах.
Во время бункеровки,дед,заполняет все чек листы с указанием замеров на H2S и бензол.Все сделано хорошо,правильно.После бункеровки или на след.день приходит веттинг инспектор и начинает требовать что бы ему еще и показали использованные сломанные трубки для замера бензола,в соответствии с со всеми чек листами,которые дед заполнил.Если дед действительно замерял-то проблем нет.Трубки всегда можно показать.Если дед не делал замеры,то у старпома всегда есть 2 обломанные трубки,уже с другим цветов реагента,но это служит доказательством,что дед проводил замеры.Это называется перекрестная проверка товарищ Koba

А бумаги заполнять-мы все умеем очень хорошо.Главное,что бы при перекрестных проверках,не было накладок.

	AleXX-the-Master писал(а): объясняли бы веттинг инспектору, тряся у него перед лицом чек-листами, что вы делаете замеры..

А если инспектор придет не на следующий день, а через месяц? И обломанные трубки приобретут другой цвет от старости?
Товарищи, мы можем так долго дискутировать по данному вопросу. Полагаю самым правильным - обратиться к первоисточнику. Товарищ, senior, напомните нам, пожалуйста, где, в каком документе, имеется указание, что трубки после замера надо хранить и представлять инспектору в качестве доказательства? В инструкции по Drager пишут что "не следует хранить в качестве доказательства", может быть просветите - может существуют Правила, где требуется, чтобы они хранились, указываются условия хранения, срок хранения и правила утилизации. Может у вас там целый склад за последние пять лет использованных трубок - это ли доказательство, что замеры делались при последней бункеровке?

Товарищ [b]Koba[/b],вы или не владеете ситуацией или издеваетесь.В самом верху на 3 стр. я подробно на пальцах объяснил для таких как вы ,что,повторюсь обломанные трубки служат доказательством не количества ppm во время замера,А ФАКТОМ проведения самих замеров.И уже не важно,какого цвета там будет реагент.
В инструкции пишут что не надо хранить для считывания ppm.Достаточно иметь всего ДВЕ сломанные трубки и каждый месяц обновлять инвентори лист и уменьшат их месячное количество после каждой бункеровки.Не надо их держать за последний год или 5 лет,как вы здесь утрируете товарищ [b]Koba[/b],достаточно иметь только ДВЕ сломанные трубки для дотошного инспектора.Надеюсь,теперь понятно товарищ [bKoba[/b]?

	senior писал(а): достаточно иметь только ДВЕ сломанные трубки для дотошного инспектора.

Товарищ senior, про дотошного инспектора я понял, только вопрос в том насколько законно и обосновано требование товарища инспектора предоставить эти трубки к имеющимся записям в чек-листах и акту инвентаризации трубок?
Если вас не затруднит, товарищ senior,объясните, для таких как я, вы это делаете на основе каких-то документов или для перестраховки, основываясь на логике, что использованную туалетную бумагу, хотя бы два листочка, тоже надо сохранять на борту, для доказательства хорошего стула для дотошного санитарного врача?

Товарищ [b]Koba[/b],вы правильно все поняли.Все это делаете для перестраховки,для более удачного прохождения веттинга.Вы вправе не показывать сломанные трубки,а помахать у него перед носом вашим чек листом.Но тогда ,товарищ [b]Koba[/b],дотошный инспектор ,может написать это в веттинг репорте,что так мол и так,при перекрестной проверке были представлены только чек листы без сломаных трубок.
Из чего может быть вывод,что все замеры делались только на бумаге,товарищ [b]Koba[/b].
вы можете даже послать инпектора далеко в пеший поход,но на судне все делается для того,что бы удачно пройти веттинг.
По поводу вашего сарказма спешу вас заверить товарищ [b]Koba[/b],что санитарного врача вряд ли будет интересовать содержимое вашего стула,но все же,если для вас это жизненно необходимо,то можете показать свой стул санитарному врачу при приходе на судно.

З.Ы.Все вышеизложенное,основано на опыте.

Коллеги, я попрошу немного остыть и общаться в рамках темы топика. Напоминаю, что это технический раздел и подобный срач мешает людям искать действительно нужную информацию.
Здесь постим по делу.

	evgen1403 писал(а): Mercaptane Вам надо больше репетитора по-английскому спрашивать, потому что Emergency Response Plan и Contingency plan это по сути синонимы, и не особенно важно как я их называю на форуме, главное ведь суть, не так ли? А про MSDS я по-моему сразу написал, смотрите мой первый пост

а с каких это пор Contingency и Response стали синонимами? может вам любезный evgen1403 к репетитору по английскому записаться или на крайний случай в словарик заглянуть так же можете у более грамотных товарищей спросить.
а ещё вопрос Vessel Response Plan это тоже самое в вашем понимании как и Emergency Response Plan и Contingency plan. не могли бы пояснить для несведующих?

Уважаемые форумчане-мореходы! Сам был мотористом в далекие советские годы, потом ВУЗ не по специальности, и, как итог - служба морским инспектором экологии, 14 лет. Теперь вот предстоит работа бункер-сюрвейером, от компании, в основном на "On-Hire" и "Off-Hire". Прошу вас, если у кого есть какая-нибудь полезная информация - любые опыт, советы, рекомендации, информация, документы, ссылки - скиньте, пожалуйста. Работа вроде бы не нова - сам мерил на судах все, что можно и с любыми целями, в том числе и топливо в отдельных танках. Но в целом это абсолютно новая отрасль. Как это все делать - ума не приложу, в курс не вводят, а кидуют как щенка в воду. Заранее благодарен всем отписавшимся. Мой e-mail - [email protected]

	Outpost13 писал(а): Уважаемые форумчане-мореходы! Сам был мотористом в далекие советские годы, потом ВУЗ не по специальности, и, как итог - служба морским инспектором экологии, 14 лет. Теперь вот предстоит работа бункер-сюрвейером, от компании, в основном на "On-Hire" и "Off-Hire". Прошу вас, если у кого есть какая-нибудь полезная информация - любые опыт, советы, рекомендации, информация, документы, ссылки - скиньте, пожалуйста. Работа вроде бы не нова - сам мерил на судах все, что можно и с любыми целями, в том числе и топливо в отдельных танках. Но в целом это абсолютно новая отрасль. Как это все делать - ума не приложу, в курс не вводят, а кидуют как щенка в воду. Заранее благодарен всем отписавшимся. Мой e-mail - [email protected]

Забавный Пост, Да забавный в курс не вводят, а кидуют как щенка в воду., так может лучше не кидаться.

	валлера писал(а): Коллеги,имею на борту систему аларм BONING.Она показывает уровни топлива в топливных танках на экране компа системы в ЦПУ.Вышла из строя уже 3 месяца назад.Таблицы имею только на 2 стори танка.На остальных танках:2 дэйли,2 отстойных есть только контрольные стёкла,таблиц для них нет.Стёкла не оборудованы линейками ни в сантиметрах,ни в кубах.Пытался высчитывать по высоте танке и объёму,оказалось,что танки фигурные(не квадратные,не прямоугольные,а с вывертами),точно не поймёшь.Как понять,что имею на самом деле?Пока топлива до хрена-терпимо.Как меньше 40 тонн(объём танков в МО) начинается неразбериха. Рапорт в компанию отправлен,нашёл сгоревший блок системы,заказал новый и сервис ещё в начале апреля.Честно говоря уже посещают мысли вызвать PSC на борт.

Валлера,
Возможно, Ваше руководство не знает производителей калибровочных таблиц. Если это так - мы готовы выполнить эту работу.

	Кот2 писал(а): Outpost13 писал(а): Уважаемые форумчане-мореходы! Сам был мотористом в далекие советские годы, потом ВУЗ не по специальности, и, как итог - служба морским инспектором экологии, 14 лет. Теперь вот предстоит работа бункер-сюрвейером, от компании, в основном на "On-Hire" и "Off-Hire". Прошу вас, если у кого есть какая-нибудь полезная информация - любые опыт, советы, рекомендации, информация, документы, ссылки - скиньте, пожалуйста. Работа вроде бы не нова - сам мерил на судах все, что можно и с любыми целями, в том числе и топливо в отдельных танках. Но в целом это абсолютно новая отрасль. Как это все делать - ума не приложу, в курс не вводят, а кидуют как щенка в воду. Заранее благодарен всем отписавшимся. Мой e-mail - [email protected] Забавный Пост, Да забавный в курс не вводят, а кидуют как щенка в воду., так может лучше не кидаться.

Что ж , и за этот ответ спасибо.

	Outpost13 писал(а): Что ж , и за этот ответ спасибо.

Да не за что, уж чем богаты...,

	Кот2 писал(а): потом ВУЗ не по специальности, и, как итог - служба морским инспектором экологии, 14 лет.

14 лет, это срок, вот уж кровушки морякам попортил...,

	Кот2 писал(а): Теперь вот предстоит работа бункер-сюрвейером, от компании, в основном на "On-Hire" и "Off-Hire".

Серьезная работа, вот только как без опыта, откуда такое счастье..., поделитесь....,

	Кот2 писал(а): Как это все делать - ума не приложу, в курс не вводят, а кидуют как щенка в воду

Ну и что бы научится плавать, надо лезть в воду, ну нету другого способа.

	Кот2 писал(а): Outpost13 писал(а): Что ж , и за этот ответ спасибо. Да не за что, уж чем богаты..., Кот2 писал(а): потом ВУЗ не по специальности, и, как итог - служба морским инспектором экологии, 14 лет. 14 лет, это срок, вот уж кровушки морякам попортил..., Кот2 писал(а): Теперь вот предстоит работа бункер-сюрвейером, от компании, в основном на "On-Hire" и "Off-Hire". Серьезная работа, вот только как без опыта, откуда такое счастье..., поделитесь...., Кот2 писал(а): Как это все делать - ума не приложу, в курс не вводят, а кидуют как щенка в воду Ну и что бы научится плавать, надо лезть в воду, ну нету другого способа.

Я уже начинаю уставать благодарить за столь полезные советы...

Добавлено спустя 4 минуты 22 секунды:
Работу предоставил старый друг - сорской агент, ныне фрахтователь. Серьезная компания, им известна моя репутация морским инспектором. Это говорит о многом - даже на корпорэйт кэйтеринг агенты пили за меня как за достойного человека. Этого достаточно?

	Серьезная компания, им известна моя репутация морским инспектором. Это говорит о многом - даже на корпорэйт кэйтеринг агенты пили за меня как за достойного человека. Этого достаточно?

это вы зря так красиво написали - практически вызвали огонь на себя

	Outpost13 писал(а): даже на корпорэйт кэйтеринг агенты пили за меня как за достойного человека

Мои поздравления!

Была бы еще такая профессия - "достойный человек", было бы вообще замечательно

ЗЫ А конкретно по теме- читайте тему

	DraftMaster писал(а): Валлера,Возможно, Ваше руководство не знает производителей калибровочных таблиц. Если это так - мы готовы выполнить эту работу.

Вопрос не по адресу.Это не моё судно.

	Ded писал(а): Серьезная компания, им известна моя репутация морским инспектором. Это говорит о многом - даже на корпорэйт кэйтеринг агенты пили за меня как за достойного человека. Этого достаточно? это вы зря так красиво написали - практически вызвали огонь на себя

Вот и посмотрим, какие здесь люди

	Outpost13 писал(а): Вот и посмотрим, какие здесь люди

Outpost13
Ну стыдить нас здесь не нужно. Я недавно, несколько раз работал в "тайм чартере" на балкере. Инспектор составлял акты "On-Hire" и "Off-Hire" соответственно. Кроме лишней головной боли стармеху, контакт с инспектором ничего не даёт. Я говорю только о ст.мехе, лишние драфт-сюрвеи старпому тоже думаю удовольствие сомнительное.

	dimaonly писал(а): Outpost13 писал(а): Вот и посмотрим, какие здесь люди Outpost13 Ну стыдить нас здесь не нужно. Я недавно, несколько раз работал в "тайм чартере" на балкере. Инспектор составлял акты "On-Hire" и "Off-Hire" соответственно. Кроме лишней головной боли стармеху, контакт с инспектором ничего не даёт. Я говорю только о ст.мехе, лишние драфт-сюрвеи старпому тоже думаю удовольствие сомнительное.

Я никого и не думал стыдить. Оно мне надо? Я обратился к людям с вопросом, а в ответ получаю какие-то сентенции относительно личности, юмор и прочее, мало способное помочь в моем вопросе.

Добавлено спустя 7 минут 36 секунд:

	Судомеханег писал(а): Outpost13 писал(а): даже на корпорэйт кэйтеринг агенты пили за меня как за достойного человека Мои поздравления! Была бы еще такая профессия - "достойный человек", было бы вообще замечательно ЗЫ А конкретно по теме- читайте тему

Outpost13
Вот именно, что за "достойный человек" денег никто не платит. Тему прочитал внимательно - практических моментов для себя не нашел

	Outpost13 писал(а): Я уже начинаю уставать благодарить за столь полезные советы...

Ну если уже устал.....,
Ииди, ... домоой.

	Кот2 писал(а): Outpost13 писал(а): Я уже начинаю уставать благодарить за столь полезные советы... Ну если уже устал....., Ииди, ... домоой.

Я дома устал.

Outpost13
Формула проста как мир:
По таблицам танка/ов находите обьем, умножете его на volume corection factor (VCF выбираем из таблицы 54А по температуре, если мне память не изменяет), умножете полученное на денсити/плотность при 15градусов Цельсия, получаете вес топлива. Можно еще заморочиться с таблицей 56, но думаю не стоит в Вашем случае

Добавлено спустя 3 минуты 48 секунд:
W=V@T*VCF*SG@15degC
Вопросы?

	Lazydog писал(а): Outpost13 Формула проста как мир: По таблицам танка/ов находите обьем, умножете его на volume corection factor (VCF выбираем из таблицы 54А по температуре, если мне память не изменяет), умножете полученное на денсити/плотность при 15градусов Цельсия, получаете вес топлива. Можно еще заморочиться с таблицей 56, но думаю не стоит в Вашем случае

Огромное спасибо!

Outpost13
Конкретные вопросы будут или Вы в этом деле конкретный лох?

	Lazydog писал(а): Outpost13 Конкретные вопросы будут или Вы в этом деле конкретный лох?

Спасибо за помощь, но общаться далее в таком тоне не считаю для себя возможным. Удачи.

Зря вы так! Я вам еще не сказал как вас обмануть могут