Сударь писал(а): У вас есть право не рассматривать, а у него обратиться дальше - в компанию, а затем в администрацию государства флага.

не путайте простую жалобу (рапорт, кляузу, прошение, и тд) с жалобой согласно MLC и на бланке (форме) утвержденной для этой цели.
Я могу его жалобу (рапорт, кляузу, прошение, и тд) отправить в Компанию, а могу не отправлять, но вот подобное я не могу себе позволить, если жалоба будет согласно MLC.
Вот если б, например, знакомый стармех пожаловался на то, что у него не работает смыв толчка , то такую жалобу я не вправе не рассматривать потому что про это в MLC есть (living conditions).

	Сударь писал(а): не забудьте это перед следующей инспекцией.

я знаю и помню, но мы сейчас говорим не о том, о чем говорится в MLC.

	Lazydog писал(а): Я даже рассматривать такую жалобу не буду

На основании какого пункта/параграфа/главы MLC мне рассматривать жалобу помощника на то, что его отправляют красить? Причем здесь MLC и MLC onboard complaint form?

	Lazydog писал(а): Я даже рассматривать такую жалобу не буду

а если холопы от всего сердца попросят? а батюшка?

	Lazydog писал(а): не путайте простую жалобу (рапорт, кляузу, прошение, и тд) с жалобой согласно MLC и на бланке (форме) утвержденной для этой цели

Я и не путаю. В MLC нет деления на жалобы и кляузы. Мы оба понимаем про что речь , но разговор идет про официальную сторону вопроса.
Про бланк (тем более утвержденный) первый раз слышу. У нас, к примеру, везде развешаны мэйлы и телефоны для жалоб в свободной форме и установлен электронный вариант жалобы (на выбор кляузника).

	Lazydog писал(а): но мы сейчас говорим не о том, о чем говорится в MLC

Как раз именно об этом. Прямое отношение к обсуждению и теме топика.

	Lazydog писал(а): На основании какого пункта/параграфа/главы MLC мне рассматривать жалобу помощника на то, что его отправляют красить?

На основании нарушения (по крайней мере, он так считает) его контрактных обязанностей и судовой SMS.

	Che Bolú писал(а): а если холопы от всего сердца попросят?

Тогда это будет называться "челобитная".

	Доктор Хаус писал(а): Тогда это будет называться "челобитная".

Дык карыто иностраное и писать мабуть надо на инос.мове
Кстати USSR-надо объявить благодарность за движняк а то по101у разу мусолили бы тему тётки на флоте

	Сударь писал(а): ASUS X54L писал(а):приказы сначала должны выполняться, а потом обсуждаться

	Сударь писал(а): Что за дурацкая мантра?

Это военная мантра
Попытки внедрить "военщину" на гражданском флоте

	Сударь писал(а): В MLC нет деления на жалобы и кляузы.

	Regulation 5.1.5 – On-board complaint procedures 1. Each Member shall require that ships that fly its flag have on-board procedures for the fair, effective and expeditious handling of seafarer complaints alleging breaches of the requirements of this Convention (including seafarers’ rights).

	Standard A5.1.5 – On-board complaint procedures 1. Without prejudice to any wider scope that may be given in national laws or regulations or collective agreements, the on-board procedures may be used by seafarers to lodge complaints relating to any matter that is alleged to constitute a breach of the requirements of this Convention (including seafarers’ rights).

Зато есть вот это

	Regulation 2.8 – Career and skill development and opportunities for seafarers’ employment

	Сударь писал(а): На основании нарушения (по крайней мере он так считает) его контрактных обязанностей и судовой SMS.

а где про это в MLC?

	Che Bolú писал(а): а то по101у разу мусолили бы тему тётки на флоте

Типа, ориентацию сменили ?

	USSR писал(а): Да, поясните пожайлуста.

Разница между "производственной необходимостью" и "экстренной ситуацией" определяется по следующим критериям:
- частота возникновения
- уровень важности (иногда уровень угрозы).

	DraftMaster писал(а): Попытки внедрить "военщину" на гражданском флоте

Беспредел. Я за толерантность и плюрализм мнений и вынос на судовой референдум для широкого обсуждения любой просьбы (приказа и т.д.) вышестоящего по должности к нижестоящему (им).

У меня нет под рукой текста конвенции, поэтому воспользуюсь вашими выборками.

	Regulation 5.1.5 – On-board complaint procedures 1. Each Member shall require that ships that fly its flag have on-board procedures for the fair, effective and expeditious handling of seafarer complaints alleging breaches of the requirements of this Convention including seafarers’ rights).

Я увидел только "жалобы". "Кляузы" не нашел.

	Lazydog писал(а): а где про это в MLC?

	Regulation 5.1.5 – On-board complaint procedures 1. Each Member shall require that ships that fly its flag have on-board procedures for the fair, effective and expeditious handling of seafarer complaints alleging breaches of the requirements of this Convention (including seafarers’ rights).

Надеюсь, вы не будете спорить, что нарушение контракта есть нарушение прав моряка.

	Сударь писал(а): Про бланк (тем более утвержденный) первый раз слышу.

Про бланк я погорячился конечно, я имел ввиду форму/модель. У нас тупо взяли форму предложенную флагом (Сингапур) в MARITIME AND PORT AUTHORITY OF SINGAPORE SHIPPING CIRCULAR TO SHIPOWNERS NO. 6 OF 2013.

Добавлено спустя 8 минут 32 секунды:
Re: Имеет право КМ на ремонте отправить ВПКМ работать на палубу?

	Сударь писал(а): Надеюсь, вы не будете спорить, что нарушение контракта есть нарушение прав моряка.

С этим не буду спорить. Только вы мне покажите контракт или SMS где написано, что помощнику красить нельзя приказывать. Какие же такие его права будут нарушены? Тем более, что это (приказ красить) - забота капитана о развитии навыков (согласно MLC)

	Сударь писал(а): У меня нет под рукой текста конвенции

она есть в и-нете

Добавлено спустя 6 минут 37 секунд:
Re: Имеет право КМ на ремонте отправить ВПКМ работать на палубу?

	Сударь писал(а): "Кляузы" не нашел.

	Lazydog писал(а): не путайте простую жалобу (рапорт, кляузу, прошение, и тд) с жалобой согласно MLC

Может немного не по теме,а может как раз о ней.
В 81 году я молодой старпом хожу по мостику,рассвет.Видно плохо через грязные иллюминаторы.Говорю вахтенному матросу помыть.В ответ слышу,что он не обязан их мыть,вот если на общесудовом собрании решат,что он должен,тогда он согласный.
Второй раз я такое услышал в 92 году ,работая в Адриатик танкерс.Мол не мое это дело.Дал я матросу судовую роль и попросил пальцем тыкнуть в того,кто должен.Он думал пять минут и так помыл иллюминаторы,что на мостике все засверкало.Всегда это было и будет.Трудно работать в рабочее время,но мы не боимся трудностей.

	Lazydog писал(а): Только вы мне покажите контракт или SMS где написано, что помощнику красить нельзя приказывать.

Читаем снова страницы 1-19 этой ветки.

	Это вы, Алёша в журнале "Мурзилка" прочитали? А фраза ЧУВИХА что означает?

Где же ваша хваленая начитанность???
Это из сленга стиляг. Хотя, конечно, вариантов не мало и иных происхождения слова.

	И где здесь обвинения в воровстве, требующие доказательств? То что южане бизнесмены - так это аксиома в морском сообществе и доказательств вообще не требует.

А по моему уразумению -это ваши больные фантазии, а не аксиома. Просто Вам нечем это подтвердить вот вы и ссылаетесь на не существующую аксиому.

	дурак с пистолетом против безоружных?

читая, что вы пишите -это, скорее, про Вас

	целью - подраздуть срач. А мне казалось что вы уже повзрослели.

уже который раз первым переставал коментить ваш бред, но вновьтвключаетесь именно вы. Так что опять не состыковочка.
Так что на счет Сердючки и евроинтеграции? Или я мож напутал чего о армии фанатов оной в кругу кому за сорок из правильного поколения? У вас типичный порок. Выдавать желаемое за действительное, не видеть тех же недостатков, а то и хуже в своем поколении, но в том же обвинять следующее. Что-то поменять, кого-то переубедить вы не способны, поэтому только и остается брызгать ядом, сотрясая воздух на форуме
Вы уперты в своем, без всякой возможности смотреть по сторонам.
К счастью, единственное на что Вас хватает- это как дитя пытаться мне тут что-то доказать, все так же помня "несмываемую обиду" за обвинения Вас в пустозвонстве.

Стоим в заводе, помощники ходят по палубе с блокнотиком, записывают работы, спускаются в док пару раз за вахту, смотрят на корпус,к концу рабочего дня делают несколько фоток, вечером дают мне блокнотик для репорта, тк я весь день по танкам. При этом 3й пом иногда поглядывает на работы со шлюпками, второй на всякие сервисы по навигационному оборорудованию. Стоят вахты 6 через 12, тк их трое.
Не знаю, шо тут можно чипать красить в заводе? На палубе оборудование, песок от бластера. Как то так

Давайте вернемся в ИСТОРИЮ(наука такая есть)
Если в 1986 я 4 помом не привлккался ни к каким судовым работам в ремонте и СМС появился на судах около 2000 года, ТО........Значит-ли это, что только с 2000 года мне можно было дат ь кисточку(СОГЛАСНО СМС)
ИЛИ некоторые "УМНИКИ" выгоняли членов экипажа на несвойственные ему(члену экипажа) работы?????
ИЛИ ДО 2000 ГОДА РАБОТ ИЗ-ПОД ПАЛКИ(СПИШУ,СГНОЮ) НЕ БЫЛО????
ПОДЕЛИТЕСЬ.

Я так понимаю, произвол "УМНИКОВ" по отношению к экипажам начался так....в 90, после распада СССР, т.к. при СССР существовал Устав ФЛОТА, где было расписано что можно, а что нельзя.

Добавлено спустя 7 минут 13 секунд:
Re: Имеет право КМ на ремонте отправить ВПКМ работать на палубу?
И с 90х по около 2000 (пока не придумали СМС), НЕ БЫЛО НИКОКОГО ДОКУМЕНТА, для оправдания этого произвола.
Поправте меня, кто знает.

Повторяй это заклинание три раза в день.

Есть ещё мнения ?

	paladin писал(а): я все так же в ожидании доказательств того, что за капитанами-южанами замечено воровство в отличие от северян и балтийцев

этим 'болеют" не только наши, а и те запускают руки в кошельки моряков, применяя, например, завышенные цены на бонд товары. наблюдал неоднократно в немецких компаниях, хотя, может быть они действуют по своим каким то внутренним smsами.

	vampire писал(а): тим 'болеют" не только наши, а и те запускают руки в кошельки моряков

какая разница-ваши или наши-все кушать хотят

	lasernik писал(а): В 81 году я молодой старпом хожу по мостику,рассвет.Видно плохо через грязные иллюминаторы.Говорю вахтенному матросу помыть.В ответ слышу,что он не обязан их мыть,вот если на общесудовом собрании решат,что он должен,тогда он согласный.

	Доктор Хаус писал(а): Беспредел. Я за толерантность и плюрализм мнений и вынос на судовой референдум для широкого обсуждения любой просьбы (приказа и т.д.) вышестоящего по должности к нижестоящему (им).

Больше 30-ти лет прошло и ничего не изменилось.И не изменится, пока есть начальники и подчинённые, пока есть (а они и будут)люди с разным восприятием. Через 30 лет будет тема-Капитан посылает красить межгаллактический звездолёт, а рабочий скафандр не выдал, что делать ?

Добавлено спустя 2 минуты 17 секунд:
Re: Имеет право КМ на ремонте отправить ВПКМ работать на палубу?

	paladin писал(а): Или я мож напутал чего о армии фанатов оной в кругу кому за сорок из правильного поколения?

Меня вычеркните из этой армии, я не хочу.

Добавлено спустя 24 минуты 7 секунд:
Re: Имеет право КМ на ремонте отправить ВПКМ работать на палубу?
В ремонт полетел. Драй-док, где-нибудь в Нигерии.

Для Доктор Хаус
Перестаньте Вы со своими звездолетами, уже 20 страниц вокруг и около, Надо разобряться с вопросом и закрыть тему.

МОДЕРАТОРАМ
Пожайлуста прекратите этот словесный пон...с, надо разобраться по теме и закрыть ее.
Спасибо

	USSR писал(а): Пожайлуста прекратите этот словесный пон...с, надо разобраться по теме и закрыть ее. Спасибо

Да,и в статистику знать бы кто мы по должности проводя голосование!

Я предлагаю ВНАЧАЛЕ разобраться с ВОПРОСОМ , а потом ГОЛОСОВАТЬ.
Ну и конечно статистику надо тоже.

	tomiy писал(а): Не знаю, шо тут можно чипать красить в заводе?

Вот уж действительно...Матросам на ремонте часто не до кисточки бывает...Обычно, дай Бог, хотя бы после сварщиков успеть грунтануть...Завидую белой завистью тем у кого не так.

	paladin писал(а): Есть популярный трансвестит Сердючка в кругах кому за 40 и 50.

	paladin писал(а): Так что на счет Сердючки и евроинтеграции? Или я мож напутал чего о армии фанатов оной в кругу кому за сорок из правильного поколения?

Что с Вами, Алексей? Сердючко нравился женщинам!... ну и, наверное, охфигенно интегрированным пи-до-р@сам. Ваши знакомые (за 40 и 50) из какой целевой аудитории? Вы поаккуратней там с ними А то глядишь интегрируют Вас ... в свои ряды

Добавлено спустя 6 минут 6 секунд:
Re: Имеет право КМ на ремонте отправить ВПКМ работать на палубу?
Имеет право КМ на ремонте отправить ВПКМ работать на палубу?
1. Да имеет.
Мастер, 42 (не полных), женат (один раз), двое детей (сыновья)

так пойдет?