klevante писал(а): А стальника как назло и не случились дома,

	Dersu Uzala писал(а): " Я думаю, что первая картинка неправильная.

Сразу не обратил внимание.
Уважаемый Dersu Uzala, здесь показаны два разных узла. Первый сибирский hitch, второй узел не имеет общего названия. Шамов называет его казачьим, спасатели калмыцким, я называю этот узел травяной петлей.

Just did not pay attention. : pardon:
Dear Dersu Uzala [/ b], are shown two different Hitches. The first Siberian hitch, the second Hitch does not have a common name. Shamov calls it Cossack, rescuers calls it Kalmyk, I call this Hitch herbal loop.

Добавлено спустя 58 минут 20 секунд:

	Андрей Дэ писал(а): Шамов в своей отличной книге метко обозвал его РПБПУ - Развязывающийся Перевёрнутый Бегущий Простой Узел.

Уважаемый [b]Андрей Дэ, полистал книгу Шамова. Увы, не нашел ничего отличного (в смысле хорошего и полезного для себя) Очень рад, что первая книга по узлам мне попалась от Скрягина. Книга Шамова, не лучшая копия Скрягина с добавлением туристической темы и подобных "метких" обзывалок типа РПБПУ. Нам такой(ая) хоккей не нужен терминология не нужна. Немножко по книге. Вот по этой картинке Шамов объясняет вязку беседочного.. Вон оно как...А мы наивные такой узел называем казачий...
Вязка тройного петельного (способ Шамова) на мой взгляд намного хуже, чем по Скрягину. Почему узел заячьи уши Шамов называет так же двойной восьмеркой? Где там восьмерка? В базовой сцепке в заячьих ушах, я простой узел вижу, но ни как не восьмерку.
Австрийский проводник, он же бабочка...На одном из форумов промальпов было доказательство с картинками, что это разные узлы и что бабочка это компенсационный узел (если я правильно запомнил), служит для смягчения рывка при падении альпиниста. Способ вязки австрияка по Шамову не лучший...Смотрите сами стр 64 этой ветки. Рыбацкая петля рис 21 показана, как австрийский проводник Прямой узел по Шамову так же имеет название Гордиев узел. С какого перепугу??? Ни кто в мире не знает легендарный гордиев узел (есть только версии), а тут, нате вам...Ответ дан. Конечно можно назвать меня старым ворчуном, но это не так. Например книги Игоря Лазарева я читаю с удовольствием.
PS Да что же мне не спится то по ночам? Уже больше месяца дома и ни как в "меридиан" войти не могу...Да и днем тоже не спится...

Добавлено спустя 34 минуты 11 секунд:

	abunafha писал(а): О терминологии. Я слово КОЛЫШКА вначале своего изучения узлов искал, т.к. оно странным мне показалось. У него есть несколько значений, связанных с чем-то округлым. Нашел в словаре Даля (!), там это и к морским узлам относится и к коляске детской и т.п. Видимо это и есть правильное слово и устоявшееся. Я к тому, что терминология - это не такая уж простая штука.

Путаница еще в том, что калышка в этих разных справочниках тоже будто бы к морским узлам имеет отношение...Ни только в узлах непонятки...А я помню, как в детском садике, мы калышками называли кусочки из кучки какашки Предлагаю не парится по этому поводу и называть закрытую петлю колышкой, а не калышкой

	abunafha писал(а): По поводу вязания узлов:колышка устоявшийся термин в вязке узлов- элемент узла , что в англицкой литературе именуется глазом. Хорошо описан в книге Скрягина, которая активно перепечатывается различными людьми и организациями и выкладывается в интернете частями или кусками, частично в интерактивном виде, а порой и с ошибками.

Отлично сказано, добавить нечего.

	CLARCK писал(а): abunafha Колышка - это не узел, а встречается при разматывании бухты, как правило, у стальных тросов - следствие крутки, (S-крутки или Z_крутки, не суть важно). Подрезки при скойловании и т.д. Достаточно взять свободный конец и несколько раз волной крутануть в обратном скрутке направлении и трос ляжет как надо. А вообще, лучше раз попробовать руками, чем зачитываться теорией. Теоретически надо знать одно - НИКОГДА не наступайте в колышку.

Ни кто не спорит, что это узел, это часть узла. Так же прав и клеванте

	klevante писал(а): У нас на ДВ это когда с бухты уходящий конец начинает закручиваться в узлы

У нас на крайнем Севере, равно, как и на ближнем Востоке, тоже самое есть понятие. Эти "узлы" так же называют колышками.

Добавлено спустя 29 минут 23 секунды:

	Василий_smwd писал(а): Помню мой отец в деревне летом в начале шестидесятых работал пастухом в колхозе и плел себе пастуший кнут

Да у Вас Василий преемственность прослеживается в узелковых делах. Не случайно Вы в наших рядах.

	iamsneer писал(а): А сколько времени, приблизительно, уходит на изготовление такого кнута? У меня был знакомый циркач-силовик который делал кнуты для циркового выступления. Он плел из кожи, несколько слоев. Кожу распускал сам. Заготовки только делал день-два.

С кожи возни больше...Во-первых, надо кожу иметь, а во-вторых инструмент специальный и тд...Из паракорда, только паракорд. Сейчас кнуты из паракорда становятся популярными. Говорят, что особой разницы с кожаными нет, но удобств больше. Из паракорда хотя бы постирать кнут можно. Я сейчас не за скоростью гонюсь. Сейчас я разные типы кнутов осваиваю. А так, думаю, за день сплету.

	Diver401 писал(а): Очень симпатичный сток! Прямо оса! Единственно я бы под турку на рукояти подмотал подосновы, чтобы она была более сферической. Не знаю сильно ли "шарик" облегчает хват на стоках, но визуально смотрелось бы лучше. И если на рукояти оставляете открытый участок, то желательно дерево чуть облагородить. Морилкой там пройтись, и покрыть лаком или воском.

Спасибо за оценку, да и название "Оса" наверно оставлю. Насчет сферической формы турка на конце ручки? Да вроде все неплохо...В руке удобно лежит. А насчет открытого участка по его облагораживанию, согласен. Думал (думаю) на эту тему

	Bozunalex писал(а): Очень рад, что первая книга по узлам мне попалась от Скрягина. Книга Шамова, не лучшая копия Скрягина с добавлением туристической темы и подобных "метких" обзывалок типа РПБПУ

Уважаемый Bozunalex, у меня как раз Шамова книга была первой и ошибки (к счастью не такие опасные как у Балабанова) я тоже вижу.
Действительно, "Бабочка" и "Butterfly knot"("Alpine Butterfly Knot'',"Alpine Butterfly Loop", "австрийский проводник", "узел среднего") это разные вещи, Восток-Запад, разница терминологий.

"Бабочка" - 3 вариант, недовязанный "рыбацкий огон". Зелёной стрелочкой дорисовал вязку "амфорного"
Лично моё применение "бабочки" для укорачивания уса самостраховки и придания динамических свойств некогда действительно динамической верёвке:

	Андрей Дэ писал(а): Уважаемый Bozunalex, у меня как раз Шамова книга была первой и ошибки (к счастью не такие опасные как у Балабанова) я тоже вижу. Действительно, "Бабочка" и "Butterfly knot"("Alpine Butterfly Knot'',"Alpine Butterfly Loop", "австрийский проводник", "узел среднего") это разные вещи, Восток-Запад, разница терминологий. Лично моё применение "бабочки" для укорачивания уса самостраховки и придания динамических свойств некогда действительно динамической верёвке

А я вот повелся на обвязочную петлю от Балабанова... Чисто интуитивно что то настораживало, но поверил автору. Думаю, что наверняка Балабанов имел ввиду егерьскую петлю, но не проверил экскиз художника...А может просто слышал звон, да не понял где он...ХЗ.Так что спасибо Вам за важную подсказку. А я кстати рад, что у альпинистов всего одна петля такого рода, зато классная. И реверс от этой петли, которую господин Бахарев называет своим узлом, узлом бахарева, тоже хорош. Такую петлю можно использовать для изготовлении временной гаши на металлическом конце. Кто нибудь видел фильм от дискавери под названием Сибирская рулетка? Там лесорубы вытаскивая трактор на буксире использовали такую петлю. Не буду утверждать, но очень похоже. Вот несколько снимков с того фильма. Разобрать практически невозможно, но егерьскую петлю можно использовать в той ситуации.
Так же нашел пост от промальпа касаемый узла бабочки. Вот он.

Совершенно устал "биться" с дремучей безграмотностью, когда узел "Австрийский проводник" называют и "Бабочкой" в том числе!!! "Благодаря" халатности отдельных деятелей, пишущих книжки про узлы, в начале 90-х эта ошибка плотно засела в бумаге, а теперь и в глобальной сети.. Приводимое в качестве примера название "Alpine butterfly" (альпийская бабочка) - неологизм из Швейцарии, который ввели в оборот их гиды, гораздо позже устоявшегося у нас названия - "Австрийский проводник", одним словом butterfly нигде на Западе не используется, в русской транскрипции вменяемыми альпинистами не употребляется.
Господа! Это два совершенно различных узла, хотя внешне, при беглом осмотре, сразу найти различия весьма нелегко, уж слишком походят они друг на друга! Но, разные.. и по функционалу, в том числе.
Узел "Бабочка" - Срединный, демпфирующий узел, работает как компенсатор и только в одном направлении!
Узел "Австрийский проводник" - Срединный узел, работает как опорная петля во всех направлениях.
Я в таких делах особо не понимаю. но дядька писавший этот пост шибко грамотный. Я почему то доверяю ему.
А на счет кому какая книга ближе, наверно не столь важно... Важнее способность видеть косяки автора, а не тупо цитировать их. Вы видите у Шамова ошибки, но уважение к автору у вас остается. Это правильно.

	Dersu Uzala писал(а): Здравствуйте, я хотел бы сделать как можно скорее ходьба «El Camino de Santiago», может кто-то научить меня лучший способ связать гамак веревки, что-то вроде этого:

Hola señor Дерсу Узала
Впервые я услышал о «El Camino de Santiago» из фильм Эмилио Эстевеса "Путь" ("The Way) с Мартином Шином о путь Св. Иакова. Стало интересно и потом я прочитал другие описания о этот ходьба от людей от моей страны которые уже шли по этот путь.
Из того, что я видел и читал, я не рекомендую Вам делать гамак от веревки. Я думаю, что после 20-30km день ходьба Вам будет трудно каждый раз вязать веревочной гамак. Еще надо подходящие дерева /опоры найти. Я рекомендую покупать кокой-то гамак, а лучше инвестировать в хорошие спальный мешок (sleeping bag) и коврик (sleeping mat).

Если Вы все еще хотите, чтобы сделать гамак собой - Вы можете использовать веревку и обычной простынь (bed sheet) или лучше другой крепкий ткань. Вот и предложения от youtube, которые мне понравилось, для вязки ткань к веревки.




Наши моряки здесь могут предложит и некоторые морские варианты.

От меня и другой вариант, которой я знаю, от моего детства. В прошлом так крестьяне делали временная люлька (cradle) для детей в лесу или на поля:

Для теста только - 4мм двойная веревка и ткань – армейская плащ-палатка (military poncho) удержали мои 75кг.

Желаю Вам сделать скорее Ваша ходьба «El Camino de Santiago». Пожалуйста сделайте очень много фотографии и покажите нам.

	Bozunalex писал(а): Узел "Бабочка" - Срединный, демпфирующий узел, работает как компенсатор и только в одном направлении! Узел "Австрийский проводник" - Срединный узел, работает как опорная петля во всех направлениях.

Нужны пояснения. Компенсатор рывка думаю? тогда петля пустая и не может быть нагружена. И о каком тогда одном направлении может быть речь? Ведь если петля не нагружена нагрузка приложена просто к двум концам то есть всегда одна.Просто растягивающая нагрузка
Вот в проводнике петля нагружена и может быть и вдоль в разные стороны и поперек . В любом случае нужны пояснения или контекст то есть предистория того спора.

Добавлено спустя 6 минут 35 секунд:

	Bozunalex писал(а): Это два совершенно различных узла, хотя внешне, при беглом осмотре, сразу найти различия весьма нелегко, уж слишком походят они друг на друга!

да немного похоже но уж совсем при беглом осмотре различие такоеже как между хантером и пермским В австрийском проводнике и хантере базовые закрытые петли сцеплены а в пермском и бабочке просто наложены друг на друга. Правда последствия этих различий совсем другие.

	Василий_smwd писал(а): Нужны пояснения.

Это не ко мне Василий. Я в этой теме не силен. На ветке сейчас уже есть ребята разбирающихся в этих делах. Ваш вопрос быстрее к ним. Вот ссылка на тот пост. http://promalp.zbord.ru/viewtopic.php?t=3&start=0 Смотрите внизу той странички
Только что закончил новый кнут. Не могу понять, на кой мне это надо???

	Василий_smwd писал(а): Нужны пояснения.

На протяжении последних нескольких лет часто возникает спор на некоторых форумах (и не только) по поводу правильного названия и прменения т.н. Бабочки и Альпийского проводника. Для того, что бы не заниматься плагиатом, вот ссылка на одно из сообщений форума Soumgan:
http://www.soumgan.com/phpBB2/viewtopic.php?p=10417#p10417
и дальше.

	abunafha писал(а): Вот отличить обнос распределительный от консолидирующего абстрактно у меня не получается. Интересно, у кого получается тут?

Попробую еще раз все объяснить. По большому счету любой узел состоит из криволинейных участков веревки. На плоской диаграмме обычно изображают что одна веревка намотана на другую в виде спирали (пружины). Часто говорят о числе полных витков называя их шлагами, оборотами, витками. Пол витка называется обносом. Узел конструкция нагруженная. Потому спираль может быть растянутой или сжатой. При растягивании спирали навитой на прямую веревку витки спирали распределяются вдоль прямой веревки получаем распределенную спираль.
При дальнейшем растягивании такой пары прямая веревка тоже деформируется
получаем две одинаковых пологих спирали перекрученных между собой. Начальное количество витков в такой паре все равно сохраняется и можно говорить об взаимно распределенных витках. В каждом витке два обноса при рачстягивании они естественно тоже становятся распределенными. Если вы пытались когда нибудь просто вытащить одну каболку из двухпрядной крученой веревки вторая собирается в шлаги. Это потому что взаимно распределенные шлаги консолидируются.
Продемонстрируем это на примере кровавого узла. В зависимости от способа вязки незатянутый кровавый узел может выглядеть по разному.





Добавлено спустя 9 минут 38 секунд:
На первом рисунке видим два консолидированных шлага сделанные ходовым концом вокруг коренного
На втором те же два шлага взаимно распределены по растянутой паре коренной ходовой
На третьем рисунке консолидированы шлаги коренного конца.
На четвертом шлаги коренного распределены вдоль прямого участка ходового конца.
Каждый шлаг состоит из двух обносов, в консолидированных шлагах мы их можем видеть явно, в распределенных они выглядят как "окна" или "глаза" каждый состоит из двух сцепленных пологих открытых петель.

Добавлено спустя 7 минут 23 секунды:

	iamsneer писал(а): вот ссылка на одно из сообщений форума Soumgan:

почитал, спасибо.

Добавлено спустя 12 минут 29 секунд:
Да, Распределенный обнос на плоской диаграмме узла выглядит как "глаз" - замкнутый контур составленный из двух сцепленных между собой пологих открытых петель.
Эти глаза могут быть закрытыми.
ниже помечены желтыми точками.

Но их можно при необходимости открыть, просто растянув петли, вставив в нужный глаз палец.На таком маневре основаны многие мои способы вязки узлов. Например Хантера. https://

	iamsneer писал(а): Для того, что бы не заниматься плагиатом, вот ссылка на одно из сообщений форума Soumgan: http://www.soumgan.com/phpBB2/viewtopic ... 417#p10417 и дальше.

Видели там ребята завязали петлю на основе Мэтью Волкера, но не поняли что завязали и назвали Косым Австрийским проводником.

	Василий_smwd писал(а): iamsneer писал(а): Для того, что бы не заниматься плагиатом, вот ссылка на одно из сообщений форума Soumgan: http://www.soumgan.com/phpBB2/viewtopic ... 417#p10417 и дальше. Видели там ребята завязали петлю на основе Мэтью Волкера, но не поняли что завязали и назвали Косым Австрийским проводником.

Точно! У нас такой узел есть здесь под названием "Ы"

https://

	OldMavrud писал(а): От меня и другой вариант, которой я знаю, от моего детства. В прошлом так крестьяне делали временная люлька (cradle) для детей в лесу или на поля:

Интересный вариант. Надо будет попробовать.
OldMavrud. скажите пожалуйста, насколько должны перекрываться края полотнища? И палки служат только как распорки для большей ширины ложа или они препятствуют проскальзыванию ткани? Без них держать будет? Спасибо.

Всем привет меня зовут Василий Смирнов и я занимаюсь топологическим анализом
профессиональных узлов, не обязательно морских. Я обнаружил одну интересную закономерность. Существуют такие незаузленные структуры которые могут служить исходной точкой для завязывания целой группы известных профессиональных узлов.
К примеру возьмите Австрийский проводник затяните его чтобы узел сформировался и акуратненько извлеките рабочую петлю из сцепленных между собой закрытых петель. Получите структуру которую я называю предавстрийский. Фото сейчас приведу. Эта структура имеет совершенно симметричную тень но несимметричное расположение перекрестков в правой и левой половинах.

Добавлено спустя 17 минут 32 секунды:


Добавлено спустя 16 минут 33 секунды:
Здесь РП 1 бывшая рабочая петля Австрийского проводника
РП2 будущая рабочая петля трех различных быстросбросов.
На ходовом конце сформируем открытую петлю для бантика
и прошьем ею структуру от себя через окно 3 и на себя через окно 2
затягивая за РП2 получим калмыцкий узел. Прошивка от себя через 4 и затем на себя в 1 эквивалентна первой и дает тот же калмыцкий.
Прошьем туже структуру бантиком в 1 от себя получим быстросброс
на основе травяной петли.
Прошив ее в от себя в отверстие 2 получим быстросброс на основе
егерской петли.

Добавлено спустя 11 минут 16 секунд:
Это мы сформировали быстросбросы с непривязанной пустой петлей.
Но зная ход веревки можно привязаться к опоре формируя структуру предАвстрийский привязанной к опоре отверстием 3 второй колышкой.
Делается это так. Движением похожим на хук правой перед опорой формируем первую колышку, Вторую колышку формируем похожим движением но с обносом ходового за опорой справа налево. Накладываем ходовой второй колышки поверх первой и пробиваем его во втором перекрестке под двойную точку. Завершаем быстросброс по ранее описанной схеме.

Добавлено спустя 10 минут 11 секунд:
Предлагаю такие структуры называть генераторами узлов и именовать их
названием ближайшего узла с приставкой пред.
Так в данном случае мы имеем ПредАвстрийский генератор быстросбросов.
Кроме быстросбросов из него же формируется собственно Австрийский проводник.
Еще можно завязать восьмерку если вытащить на себя ходовой за ветвь расположенную между 4 и третьим окном.
Чтобы в любой момент можно было воспользоваться изложеным выше знанием нужно научиться вязать непривязанный предАвстрийский одним взмахом.

Добавлено спустя 42 секунды:
Мне это вполне удалось.

	Diver401 писал(а): OldMavrud писал(а): От меня и другой вариант, которой я знаю, от моего детства. В прошлом так крестьяне делали временная люлька (cradle) для детей в лесу или на поля: Интересный вариант. Надо будет попробовать. OldMavrud. скажите пожалуйста, насколько должны перекрываться края полотнища? И палки служат только как распорки для большей ширины ложа или они препятствуют проскальзыванию ткани? Без них держать будет? Спасибо.

Diver401, когда вы попробовать вы практически сам определит какой лучший вариант. По моему если скажем ширина дно 100%, то ширина перекрывание каждой два края полотнища надо будет не меньше 60%. Можно и 70-80% серединной край и 40-50% верхний край, как это приблизительно на это фото:.

Сам понимаете что более перекрывание – лучшая страховка.
Палки служат больше как распорки для большей ширины ложа и частично препятствуют проскальзыванию ткани. Без них ткан будет держать тоже, потому что тяжесть лежачего человека на перекрывавшие два края полотнища препятствуют проскальзыванию ткани. Пожалуйста сделайте эксперименты и если результат удовлетворяет Вам - скажите.

	Василий_smwd писал(а): Фото сейчас приведу.

Спасибо за фото и пояснения. С фотографией и пошаговой инструкцией значительно понятнее и, самое главное, стало значительно интереснее.

	OldMavrud писал(а): Пожалуйста сделайте эксперименты и если результат удовлетворяет Вам - скажите.

Думаю,что способ хороший,но требует доработки кой какой по мелочи.

	Василий_smwd писал(а): Я обнаружил одну интересную закономерность. Существуют такие незаузленные структуры которые могут служить исходной точкой для завязывания целой группы известных профессиональных узлов.

Очень интересная и полезная тема. Так же все понятно (с помощью отличной картинки) изложено. Думаю, что такую тему надо развивать. Тем более, что в нашем коллективе теперь много участников способных на это. Василий уже подобное закидывал сюда. Там из одного генератора узлов можно было выполнить несколько других. По той идеи у меня получилось вязать три двойных петли не разбирая структуру, а просто перебирая переплетение. Могу показать через видео. К Василию предложение делать видео на генерацию узлов.

	OldMavrud писал(а): Палки служат больше как распорки для большей ширины ложа и частично препятствуют проскальзыванию ткани. Без них ткан будет держать тоже, потому что тяжесть лежачего человека на перекрывавшие два края полотнища препятствуют проскальзыванию ткани.

Спасибо, все понятно. По весне надо будет попробовать с разными тканями. А то шершавый брезент - это одно, а вот как себя скользкий нейлон тента поведет, еще надо смотреть.

	Bozunalex писал(а): Там из одного генератора узлов можно было выполнить несколько других.

Я предлагаю структуры из которой можно без доступа к концам получать различные морские узлы называть трансформаторами (с легкой руки Голдобина), помните у него есть трансформатор из которого получается улучшенный кинжальный и реверсированный лиановый узлы или трансформерами если электрический термин вам не нравится. Поле всех узлов будет содержать циклы( замкнутые кольца трансформации) и узловые точки генераторов. При генерации мы изменяем изотопический класс узла при трансформации меняем форму узла и направления нагружающих сил не меняя изотопического класса.
К примеру петля на основе бабьего узла, узел штык и "двухпрядный валькнот петля" относятся к одному изотопическому классу. Их трансформатором можно назвать связную сумму двух одинаковых простых узлов. Связная сумма- математический термин, означающий, что два узла последовательно завязаны на одной и той же веревке и соединены между собой одной ветвью или двумя, если веревка замкнута в кольцо. Такой узел математики называют составным. Ясно что составным является также узел который без доступа к концам может быть преобразован в связную сумму несоставных узлов. Несоставные узлы у них называются простыми. Наш простой узел они зовут трелистником.

Добавлено спустя 17 минут 51 секунду:
Теперь зачем все это нужно.
Структурированное поле всех профессиональных узлов и некоторых незаузленных структур позволяет создать стройную систему взаимосвязей узлов то есть классифицировать их по генетическим (по происхождению) признакам.
В такой системе находится место всем узлам без разделения их на хорошие и плохие.
Плохих узлов, вообще, нет, бывают узлы примененные не к месту, то есть в условиях нагружения и по назначению в которых данный узел не работает.

Спасибо Василий. Интересно. Есть над чем думать.
Вообще классификации уже есть. Но Вы предлагаете "структурную", " физиологическую" классификацию. Не функционально-прагматическую, как например у Скрябина. Тогда прийдется уже к структурной схеме прилагать их функциональное применение. В плане обучения вязания узлов в этом есть большой смысл, как мне кажется.

Вот интересное видио с большим практическим смыслом по Фейсбуку гуляет.
https://

Добавлено спустя 2 минуты 23 секунды:
тут неординарный способ вязки совершенно привычной вещи, бантика.

хочу похвастаться. В принципе это имеет отношение к узлам косвенно, так как фотоаппарат и фонарь привязывал особым узлом -глухой петлей . Пока азот из головы не выйдет все равно не разберусь с петлями и узлами.

Добавлено спустя 3 минуты 32 секунды:
Мурена

Отличная тема! Спасибо всем участникам

иглобрюх

Добавлено спустя 2 минуты 17 секунд:
мурена в процессе отправки почему-то перевернулась . Думаю, что до завтра азот выветрится и займусь вплотную новыми наработками Василия.

Добавлено спустя 1 минуту 24 секунды:
кстати, вот эти желтые рыбы родственники окуня, как и группер. Но их лучше не есть.

в случае с бантиком для завязывания ботинок:
узел - кандальный, если не ошибаюсь. Он функционально по Скрягину относится к затягивающимся петлям. И в этом смысле использовать его для переноса трех бутылок пива очень даже логично вписывается в эту функцию. А в случае ботинок узел работает как БЫСТРОРАЗВЯЗЫВАЮЩИЕСЯ УЗЛЫ.
Т.е. интересный пример трансформации функции от злой в добрую.

	abunafha писал(а): в случае с бантиком для завязывания ботинок: узел - кандальный, если не ошибаюсь.

Нет. Это рифовый, двойной рифовый по русскоязычной классификации. Оригинальная трюковая вязка прямого узла с бантиками.

Насколько я понял способ вязки он очень близок к моему способу вязки прямого, рогами вниз. Вся хитрость в формировании открытых петель для бантика, они зеркальны.

В прошлом недели я попал на информации для книги о узлов от чешский автор František (Frank) Alexandr Elstner (11. 4. 1902 - 8. 9. 1974).

Понял что для Франк Eлстнер говорят, что он наиболее значимым чешский писатель в области узлов.
Первая книга о узлов он написал в 1927 год:
Kniha o uzlech, F.A.Elstner, Svaz skautů – RČS, 80 стр. Книга о узлов.

Она предназначена для обучения скаутов.
Благодаря сайта thedump.scoutscan.com мы можем познакомится с это произведение: скачать
___
Вторая книга это Uzly a laso, F.A.Elstner, Profil, 1968, 135 стр. Узлы и лассо

"... есть глава, посвященная расширение использования кнута и лассо, которое правда может быть полезным, но это жаль, что некоторы главы вообще исчезли, и были вновь классифицированы. Тем не менее, основной общей части узлов сохранена и расширена."
Книга была переиздана в 1991 год. скачать
___
Третья книга это Vázání uzlů, F.A.Elstner, Atos, 1991, 113 стр. Связывания узлы.
Это издание завязывания узлов пришла после смерти автора (1974). Книга состоит из основного общей части, посвященной завязывания. Может быть это лучшая чешская книга о узлов.
К сожаления я не смог найти другие фрагменты этой книги кроме эти:

Если morehod.ru читает и чешские и словацкие узловязы будет интересно узнать больше о этой книге.
Вся информация взята от сайт: www.horolezeckametodika.cz . Перевод текста чешский-русский - google переводчик.

П.С. Чешский сайт о узлы: Uzly a uzlování, http://gord.gringo.cz/Uzly/

На выходных сын пристал, папа, пошли в парк гамак вязать. Я -??? Ну, ладно, говорю, пошли, Заодно бета-тестером поработаешь
Взяли фотик и пошли. Попробовал вариант, показаный OldMavrud. Реально работает! Даже без распорок, даже на нейлоне! Лежать удобно, по бокам не зажимает. Реально удобный лежак получается. Всем рекомендую. Спасибо OldMavrud.

Заодно завязал гамак только из веревки. Узлов там тоже примерно как у abunafha. Вверху травяная петля с бантиком, в конце простой штык. Все!

Фото прилагаю.

Diver401, рад что этот вариант Вам понравился. Надеюсь Ваш сын запомнил все и сможет сам завязать обоих гамака следующий раз. Вы настоящие скауты!