qqqqqq писал(а): Абсолютно не понятно почему ? Не нашел не одной причины. Никак не могу понять, почему подобную систему нельзя масштабировать в 5, 100 или 200 раз ?!

предлагаю изящное решение проблемы, чтобы "и нашим и вашим"
Установить похер сколько батареек на пароход, а чтобы их подзаряжать - надежный и проверенный дизель-генератор, спрятанный с глаз долой и обслуживаемый "трюмным механиком".
Энтуазисты, типа куку, слепо верящие, что "будущее уже наступило", смогут снисходительно произносить "Ну, я ж вам говорил... еще в 2010-м",
ну, а у скептиков, отрицающим "очевидное", будет шанс не остаться без работы.
Как вам такой вариант?

	kres67 писал(а): Как вам такой вариант?

Хороший вариант. Но это не будущее, а уже настоящее, по крайней мере для оффшора всех типов.
Куда, всем, интересней как быть с транспортным флотом.. Ниссан сделал большое дело - придумал компактную достаточно мощную гибридную систему с ТОТЭ. Преимущество последнего: большой ресурс работы и в принципе "всеядность", может "хавать" почти любое водородосодержащее топливо. Вот и возник простой вопрос: Почему подобную систему нельзя масштабировать до необходимых мощностей ? Простой вопрос. Но не один из местных "высококвалифицированных" механиков или старпомов так и не смог ответить на него. Но при этом, по прежнему продолжают утверждать, что дизелям замены нет..

qqqqqq
".. по крайней мере для оффшора всех типов.." -
"Мечтатель" ты откуда все пишешь?Не с Омского 131

	kres67 писал(а): Установить похер сколько батареек на пароход, а чтобы их подзаряжать - надежный и проверенный дизель-генератор, спрятанный с глаз долой и обслуживаемый "трюмным механиком".

Один надежный и проверенный в трюме не подойдет. Закон сохранения энергии, открытый задолго до рождения нашего куку, никто не отменял. И если учесть, что пароходы под горку не ездят и рекуперации энергии не будет вовсе, то надо будет большой такой (большие такие) нормальный дизель (дизеля).

	Сударь писал(а): Закон сохранения энергии, открытый задолго до рождения нашего куку, никто не отменял. И если учесть, что пароходы под горку не ездят

Пустой треп... абсолютно не очем .. На простой вопрос ответить не можете.. т.е. вы в принципе не в состочнии обосновать свою теорию о "вечных" дизелях.

К 2020 году MARPOL AnnexVI -нагнёт до 0,5% Sox везде и S(ECA)-s с 0,1%SOx. Судьба классического " Дизеля ": 1.EGCS/скруббер 2. низкосернистое топливо 3. двуxтопливные двигатели. Заказ новостроев с EGCS -пик преодолел, лидируют новострои с двуxтопливными двигателями. Цена низкосернистого топлива -известна и вряд ли уменьшится. Удельная стоимость СПГ сегодня, для бункеровки судов, на 19 % ниже стоимости HFO и на 56 % ниже стоимости DT. Сегодня в мире трудится 15 бункеровщиков СПГ и портфель заказов приличный. Адептов " Дизеля "могу успокоить, двухтопливный двигатель на газе высокого давления (300 Bar), по- прежнему работает по циклу P. Дизеля .

Miami-based cruise liner Royal Caribbean Cruises Ltd. has secured EUR 2.5 billion (USD 2.96 billion) to finance construction of its two new Icon-class LNG-powered cruise ships.

The loan is being provided by an international consortium led by German lender KfW IPEX-Bank. The banking syndicate also includes BNP Paribas, HSBC, Commerzbank, Santander, BBVA, Bayern/LB, DZ Bank, JPMorgan and SMBC.

The ships, which will be built at the Meyer Turku shipyard in Finland, will be able to carry over 5,500 passengers each, and are due to enter into service in 2022 and 2024, respectively. They will also introduce the use of fuel cell technology, the objective being a dramatic reduction of greenhouse gas emissions.

Royal Caribbean Cruises said that it will begin testing fuel cell technology on an existing Oasis-class ship in 2017, and will also run progressively larger fuel cell projects on new Quantum class vessels being built in the next several years.

“Cruise ships are booming, and the aim is to shape this trend for the lowest possible level of emissions for mankind and nature. We are pleased that our financing is helping to advance LNG propulsion,” Andreas Ufer, Member of the Management Board of KfW IPEX-Bank, said.

Ох уж эти новые технологии...
Для начала про электромобили. Замечательная затея. И количество их увеличивается. В Китае... А вот в "зеленой" Дании сократилось вдвое. Ибо перестало правительство субсидировать их приобретение, а покупать авто за двойную цену в сравнении с бензиновым собратом, которое к тому же и в обслуживаниии дороже, не хотят человечки, даже в угоду экологии.

Гибридные Лексусы и пресловутые Ниссаны .... Сразу после выхода на рынок их можно было в относителøном достатке встретить на улицах Питера... 5-6 лет... И где они все? Нету их. И новых не появляется. Ибо экономии никакой в реале, а стоимость приобретения и обслуживания шкалит за разумные пределы. И до вторичного рынка они не доживают, ибо требуют при этом замены батарей, а это, несмотря на заверения оптимистов о снижающейся их стоимости и доступности, почти покупка нового бензинового собрата.

К флоту... Мощность батареек можно и увеличить. Последний мой переход был 7000 миль. И это не предел. Подзаряжаться где будем???

Голландские студенты спроектировали электрический паром. Круто. Молодцы!!!

А Маерск, который всегда славился тем, что выбрасывал миллионы на инновации, отказался от постройки LNG контейнеровозов. А на вопрос о судах без экипажа СЕО Маерска прямо сказал, что при нашей жизни он не видит 400-метровый контейнеровоз без людей на борту.

Когда вопрос экологии больно ударит по карману судовладельцев, они заткнут и гринпис и ИМО...

Главный операционный директор Soren Toft на встрече Maersk’s Capital Markets Day на этой неделе в Копенгагене, поделился информацией https://theloadstar.co.uk/maersk-hints- ... -shipping/

	kr@b писал(а): Для начала про электромобили. Замечательная затея. И количество их увеличивается. В Китае... А вот в "зеленой" Дании сократилось вдвое. Ибо перестало правительство субсидировать их приобретение, а покупать авто за двойную цену в сравнении с бензиновым собратом, которое к тому же и в обслуживаниии дороже, не хотят человечки, даже в угоду экологии.

Даже трудно сказать, откуда вы "черпаете" такую информацию. Наверное свои секретные источники доносятся до вас что-то неведомое, для всех смертных....

Очень дорого в Дании обходится содержание автомобиля. Не каждый бухгалтер может позволить себе ездить на работу в собственном авто. В Дании самый высокий в Европе налог, который нужно заплатить при покупке нового автомобиля. Для того чтобы просто зарегистрировать свежекупленную машину, нужно раскошелиться еще на 105 процентов от ее стоимости. А если продажная стоимость автомобиля превышает 34 400 крон (167 тысяч руб.), то оставшаяся часть стоимости будет облагаться налогом по ставке 180 процентов. Неновые автомобили или те, которые покупают не для личного пользования, а например, для фирмы, обходятся дешевле, но не намного.
Удивительно, что в этой стране вообще есть автомобили.

Про Данию - из открытой статистики за прошлый год. Почитайте автомобильные журналы на эту тему.

Про Питер - с улиц, по которым езжу, и от знакомых, которые восторженно купили 350Н, и быстренько пересели на Прадо, из сервисного центра, в котором обслуживается мой Ниссан...

А Вы, если удосужитесь углубиться в тему, то обнаружите информацию, что приобретают электромобили госслужбы, которым плевать на экономию, деньги все равно из бюджета, и каршеринг, который получает за это бесплатные парковки и налоговые льготы.

Поймите, мы не против инноваций. Мы ЗА !!! Но мы прагматики. Кайф от введения инноваций значительно меньше цены, которую за это надо заплатить.

Мерседес прекрасная машина... Но большинство наших перевозчиков используют Газели, а не Спринтеры. Ибо разница в цене в 6 раз перекрывает удовольствие владеть Мерседесом (не пытайтесь сравнить с тем, что выпускается у нас, по качеству это та же Газель)...

И, кстати, каким телефоном, уважаемый КУКУКУ... Вы пользуетесь?

Добавлено спустя 6 минут 30 секунд:

	qqqqqq писал(а): Очень дорого в Дании обходится содержание автомобиля.

Так потому и зарплаты у них значительно выше чем среднеевропейские. На этом построена вся Датская экономика. Защита рынка. Однако, секонд хэнд и бэушные покрышки славные БОПовские моряки, и не только они, оттуда вывозили не меньше, а то и больше, чем из германии и голландии. Ценник тот же.

И минимум технологий по доступной цене...

Something is rotten in the state of Denmark/c/ Marcellus, The Tragedy of Hamlet, Prince of Denmark
Дания продала свою последнюю нефтяную компанию. Датская компания A. P. Moller-Maersk продала, принадлежащей ей нефтегазовое предприятие французскому гиганту Total за $7,45 млрд. Продажу последней датской нефтегазовой компании поддержали все, в том числе правительство, профсоюзы и национал-консервативная Датская народная партия. https://www.bloomberg.com/news/articles ... ium=social Датская компания Dong Energy(самая крупная энергетическая компания Дании, занимающаяся разработкой нефтегазовых проектов, а также проектов прибрежной ветряной энергетики и биоэнергетики) продла свой бизнес по добыче нефти и газа британской группе компаний Ineos. К 2023 году Dong Energy намерена окончательно отказаться от использования углеводородов на своих электростанциях. https://www.reuters.com/article/us-dong ... SKBN18K0OB Крупнейший в мире суверенный Государственный пенсионный фонд Норвегии с активами в $1 трлн (бывший нефтяной фонд) намерен отказаться от инвестиций в нефть и газ, сообщили представители центробанка Норвегии в официальном заявлении. https://www.bloomberg.com/news/articles ... gas-stocks

	aquador писал(а): Датская компания A. P. Moller-Maersk продала, принадлежащей ей нефтегазовое предприятие французскому гиганту Total за $7,45 млрд. Продажу последней датской нефтегазовой компании поддержали все, в том числе правительство, профсоюзы и национал-консервативная Датская народная партия.

Конечно, поддержали. Куда деваться. После смерти старого Моллера несколько лет назад все пошло вкривь и вкось в Маерске. Разделились, все что можно продают, стараясь хоть какой-то сегмент сохранить. Маерск шаг за шагом повторяет грустную судьбу национальной гордости Норвегии - Бергесена. И альтернативная энергетика тут совершенно не при чем.

Сударь



Никакого стремления к технологиям. И потуги по Северному Потоку оттуда же... Имея монополию в производстве и монтаже ветрогенераторов, которые приносят прибыль частным инвесторам, опять-таки благодаря господдержке, которая покрывает все их убытки.

	aquador писал(а): Адептов " Дизеля "могу успокоить, двухтопливный двигатель на газе высокого давления (300 Bar), по- прежнему работает по циклу P. Дизеля .

Что то нужно уточнить. Как мне помнится дяденька из Вяртсиля рассказывал мне что DF движки высокого давления не соответствуют IMO Tier III. По этому Вяртсиля делает DF движки низкого давления двух типов с запальной свечёй типа SG и пилотной форсункой тип DF. При этом морские регистры типа SG не одобряют для использования на судах, только на береговых сооружениях.

1.Да с помощю Государственных программ и стратегий мир продвигается в сторону тезиса: «Ископаемое топливо проиграло, но мир еще не понял этого». Гораздо хуже, когда программа отсутствует напрочь. Вступает в силу мореходный принцип:- «Кто последний, тот и папа!» 2.Сегодня BW Group остается крупным игроком в морской отрасли. World-Wide адаптировалась к изменяющейся бизнес-среде. Сэр Й.К. Пао ушел в отставку в 1986 г. , а его зять д-р Хельмут Сохмен стал Председателем Совета W-W Shipping. В 2003 г. W-W Shipping приобрела норвежский Bergesen d.y. ASA, крупнейшего газового оператора (очень удачное приобретение-газики СКФ, в 90-e). 3. По поводу DFдвигателей высокого давления нужно слушать дяденек: Человек-Боря/ Ваня. (Ящиковозы TOTE Maritime пашут с 2015, СПГ перевозчики “Тикай!” с 2016). У DF высокого давления отсутствует metane slip и в плане требований IMO Tier III, ситуевина значительно приличнее. А вот DF низкого давления с “lean‐burn” , увы еще не решили этот вопрос, тем не менее они соответствуют IMO Tier III . И knocking по-прежнему возможен.

Bourbon to Cut Crews and Sell 41 Ships

On Tuesday, leading OSV operator Bourbon announced that it is doubling down on restructuring to adjust to market overcapacity. Bourbon told investors that utilization of the world's offshore fleet is at just 55 percent, even less than in 2015 and 2016, and a third of the world's OSVs are stacked. These challenging conditions have had an impact on Bourbon's bottom line, and the firm's preliminary financial statements indicate a net loss in the range of $740 million for 2017, despite its efforts to control costs.

Since the downturn began in 2014, Bourbon has brought its opex down by 30 percent and reduced its capex by nearly 90 percent, eliminating its newbuilding program and slashing its maintenance costs. To adjust further, Bourbon intends to reduce opex by another 25 percent. A large part of this cut would come through a four-person-per-vessel manning reduction, which would allow for at least several hundred fewer licensed mariner positions if implemented across a planned "smart fleet."

	Bourbon hopes to replace one officer per OSV with automated dynamic positioning technology, one junior officer per vessel through "onboard process simplification," and one more officer and one AB through the use of condition-based, predictive maintenance. The DP automation technology is under development in partnership with a leading marine electronics firm, and it is already in testing aboard the Bourbon Explorer 508. Ultimately, Bourbon envisages these developments as stepping stones towards vessel autonomy.

Все вполне реально. Само-собой греки всегда обеспечат работой на ведрах с гвоздями, но вот топовые компанию легко вольются в общий тренд.

https://www.bloomberg.com/news/features ... -batteries

Battery technology is simply not competitive and still requires significant further evolution in terms of performance and cost reduction before it could be preferable to synthetic fuel options,” Lloyd’s Register Group, a maritime classification society founded in the 18th century, said in a December report.

By 2021, about 60 battery-powered or hybrid vessels will be in operation, said Edvard Sandvik, who heads the ferry division at Norway’s Public Roads Administration.

Regulations are also lagging. The IMO hasn’t yet set out rules to govern sailorless ships, even though companies are racing to design them.

Видео фаррерской рыболовной компании http://vardin.fo/
Там капитан траулера нажимает на такую кнопку,как показано прокладывается курс на базу и параход собственно туда направляется.Как думаете это реально? или фэйк для зрелищности,кого обламывает видос смотреть полностью смотрите на 1.58
https://

вполне реально, ведь космические корабли бороздят, а Путин анонсирует новые ракеты....

	Свиток:        развернуть хороший софт есть, его не может не быть

ещё эта кнопка выдаёт поляну бухла с закусем...и тёлок вагон

	outcast писал(а): Как думаете это реально? или фэйк для зрелищности

это фэйк для зрелищности/наглядности 100%. На самом деле эта была кнопка "HORN" . Это как в кино
https://

Это реклама конечно, но, например, квадрокоптер самостоятельно возвращается в точку вылета при этом огибая препятствия. Не самый дорогой. И зоны no-fly имеются. Типа "туда не ходи снег башка попадет".

Консберг продолжает приарить свой проект

Оказывается новые технологии настолько эффективны, что размер субсидий на них в два раза превышает доходы от продаж (по крайней мере, в Англии)

http://www.dailymail.co.uk/news/article-5592691/Solar-farms-receive-cash-green-subsidies-selling-energy-produce.html

Первая в мире автономная швартовка
27.04.2018

Wärtsilä успешно закончила тестирование инновационной технологии по автономной швартовке судна. Эксперимент проводился с января по апрель на пароме «Folgefonn», принадлежащем норвежскому оператору Norled. Длина судна составляет 83 м. Завершающим этапом тестирования стали швартовные испытания в порту в реальной обстановке. Как отмечают в компании, все прошло полностью в автоматическим режиме, ни на одном из этапов капитану не потребовалось переключаться в ручной режим управления.

Система автономной швартовки запускается в двух км от причала, скорость судна постепенно замедляется, затем в автоматическом режиму выполняется маневрирование при постановке судна к причалу и швартовка, пока судно не будет закреплено у причала. Эта технология работает и в обратном порядке – когда судно отшвартовывается.

Маневрирование судна, включая рулевое управление и движение, автоматически запускается программным обеспечением, однако ручной режим доступен на любом этапе. Отмечается, что технология Wärtsilä обеспечивает безопасность, снижая риски возможной человеческой ошибки.

Паром «Folgefonn» оснащен и другими инновационными технологиями Wärtsilä, в том числе автоматической беспроводной зарядкой.
http://seanews.ru/2018/04/27/первая-в-мире-автономная-швартовка/

Добавлено спустя 39 секунд:
лед тронулся

	FarSea писал(а): лед тронулся

Видать не моряки, а романтики. И ветку эту не читают. Вот где зло.

	FarSea писал(а): лед тронулся

Куда тронулся? О том, что процессы судовождения можно было практически полностью автоматизировать еще в прошлом веке говорилось не раз, и я, кстати, тоже говорил частенько. А уж про сейчас и сомнений нет. Эка невидаль - машины вон на дороге уже лет ...цать швартуются без участия водителя.
Когда мы говорим о судне-роботе, то главная проблема на его, робота, светлом пути - механизмы, их отказы и ремонт.

Кстати, интересно, а кто концы подавал при автономной швартовке? Неужели прыгающие роботы-андроиды?

Если вокруг оглянуться, то рудемент в отношении механика на борту, только на флоте и остался, и то не везде уже. Дело в том, что последним, как ему и положено, борт покинет капитан. Но, эта тема больше политическая, чем техническая, экономическая и управленческая. Противоречия начинают вырисовываться в отношении прибавочного продукта и стоимости. Пока, кроме коммунизма ничего альтернативного не придумали. И эксперимент оказался неудачным. А с позиций свободного рынка процесс перехода на форму управления здесь обсуждаемую не избежен, что приблизит конец экономической модели существующей сейчас. Мне так каацо.