"Калмыцкий узел
Он относится к числу практичных и надежных узлов. Его название говорит о том, что он появился в нашей стране. И хотя калмыцкие степи не вызывают ассоциации с морем и кораблями, он издавна применяется на флоте. Зарубежные моряки его не знают, и, как это ни странно, он не фигурирует ни в одном из многочисленных пособий по вязке узлов, изданных за рубежом. На практике этот прекрасный узел вяжется почти мгновенно следующим образом. Заведите ходовой конец троса за предмет и возьмите его, немного отступя от конца, сверху левой рукой большим пальцем к себе. Правой рукой наложите коренной конец поверх левого кулака, в котором уже зажат ходовой конец, и сделайте коренной частью троса полный оборот вокруг него.

Затем движением левой руки перемещайте коренной конец под коренную часть большой петли, с одновременным обносом ходового конца вокруг этой же части троса и с последующим перехватом ходового конца пальцами левой руки. После этого аккуратно протащите ходовой конец в виде петли через находящийся на кисти левой руки шлаг коренного конца (путем сбрасывания шлага) так, чтобы ходовой конец. не распрямился, и коренным концом затяните узел. Калмыцкий узел надежно держит и быстро развязывается, если дернуть за ходовой конец. Его применяют для временного крепления бросательного конца к огону швартова при подаче последнего с судна на причал. Им пользуются для прикрепления вожжей к уздечке, а также для привязывания лошади в конюшне. Если в петлю калмыцкого узла пропустить ходовой конец, не сложенный вдвое, то узел не будет являться быстроразвязывающимся. В таком виде он называется казачьим узлом." К сожалению смог скопировать только текст.Сам рисунок тяму не хватило.Очень хорошо когда есть люди увлечённые и профессионалы своего дела.Сам ,не сказать чтоб увлекаюсь,но кое что умею.Сделать гашу на трехпрядном тросе,сросток и заколоть металлическую гашу мне по силам и без проблем.Хотел уточнить.Здесь описан Калмыцкий узел.Или же всё-таки это какой-то другой.? Я с курсантских времён тоже считал его Калмыцким.Ещё раз извиняюсь,что не смог поместить рисунок.У меня в электронном виде Скрягин.И ещё узлы без привязки к автору.

	Доктор Хаус писал(а): "Калмыцкий узелОн относится к числу практичных и надежных узлов. Его название говорит о том, что он появился в нашей стране. И хотя калмыцкие степи не вызывают ассоциации с морем и кораблями, он издавна применяется на флоте. Зарубежные моряки его не знают, и, как это ни странно, он не фигурирует ни в одном из многочисленных пособий по вязке узлов, изданных за рубежом. На практике этот прекрасный узел вяжется почти мгновенно следующим образом. Заведите ходовой конец троса за предмет и возьмите его, немного отступя от конца, сверху левой рукой большим пальцем к себе. Правой рукой наложите коренной конец поверх левого кулака, в котором уже зажат ходовой конец, и сделайте коренной частью троса полный оборот вокруг него.Затем движением левой руки перемещайте коренной конец под коренную часть большой петли, с одновременным обносом ходового конца вокруг этой же части троса и с последующим перехватом ходового конца пальцами левой руки. После этого аккуратно протащите ходовой конец в виде петли через находящийся на кисти левой руки шлаг коренного конца (путем сбрасывания шлага) так, чтобы ходовой конец. не распрямился, и коренным концом затяните узел. Калмыцкий узел надежно держит и быстро развязывается, если дернуть за ходовой конец. Его применяют для временного крепления бросательного конца к огону швартова при подаче последнего с судна на причал. Им пользуются для прикрепления вожжей к уздечке, а также для привязывания лошади в конюшне. Если в петлю калмыцкого узла пропустить ходовой конец, не сложенный вдвое, то узел не будет являться быстроразвязывающимся. В таком виде он называется казачьим узлом." К сожалению смог скопировать только текст.Сам рисунок тяму не хватило.Очень хорошо когда есть люди увлечённые и профессионалы своего дела.Сам ,не сказать чтоб увлекаюсь,но кое что умею.Сделать гашу на трехпрядном тросе,сросток и заколоть металлическую гашу мне по силам и без проблем.Хотел уточнить.Здесь описан Калмыцкий узел.Или же всё-таки это какой-то другой.? Я с курсантских времён тоже считал его Калмыцким.Ещё раз извиняюсь,что не смог поместить рисунок.У меня в электронном виде Скрягин.И ещё узлы без привязки к автору.

Да бог его знает, вроде он
Смысл в том, что один шлаг зажимает другой
и развязывание происходит одним движением руки тягой за кончик

Кстати, не могли бы вы рассказать или показать, как правильно плетется металлическая гаша?
В последнее время сажал на бульдоги и тем самым заменял ту самую гашу, но показать было некому абсолютно никогда
И плесень обыкновенную если же есть графическая картинка
все время забываю как там по порядке
и примерно час уходит только на вспоминание

SeaWind
Да ,но в этом случае удобней , если один работаешь привязать кончик на верху ,потом спускать ведро или поднимать мусор.

	alhbatros писал(а): Да ,но в этом случае удобней , если один работаешь привязать кончик на верху ,потом спускать ведро или поднимать мусор.

Да неее я вообще к другому склоняю всю дисскусию
Мусор конечно разный бывает, но практика показала, что достаточно пластиковых пакетиков
и сыпучка и генералка туда влазит, нафигачил в 30-40 пакетов небольших сложил в кучу
и гачком сидишь выуживаешь
хотя конечно одному лучше если в трюме стоит под лазом много ведер и также гачком их ловишь
хахаха

Могу сбросить только описание.Пороюсь в компе.Сам долго не делал.У брата кранбалка.Я хлестанулся что сделаю.Начал делать а ничего неполучается.Долго мучился,пока не дошло что не в ту сторону трос складываю.Ну наделал ему много.Он на радостях и нещадно стал эксплуатировать и гробить.На мои справедливые возмущения.сказал посмеиваясь,что тебе делать нехер,ещё наделаешь.

	Доктор Хаус писал(а): Могу сбросить только описание.Пороюсь в компе.Сам долго не делал.У брата кранбалка.Я хлестанулся что сделаю.Начал делать а ничего неполучается.Долго мучился,пока не дошло что не в ту сторону трос складываю.Ну наделал ему много.Он на радостях и нещадно стал эксплуатировать и гробить.На мои справедливые возмущения.сказал посмеиваясь,что тебе делать нехер,ещё наделаешь.

Вот и у меня, возле основания гачка сама гаша пошла по доброму пути сщита
Сидел сидел, сидел сидел и нихрена не с умел
Взял 4 бульдога, закрутил трос и намертво закрутил гайки
получилась гаша не хуже
Но все равно эт не дело

	SeaWind писал(а): Не понял вопроса Вы имеете ввиду чтобы я объяснил, что такое калмыцкий узел?

Вопрос был задан в ветке про выброску и ты возможно не видел его. Повторюсь, потому как это тема этой ветки.
Всем известно, что калмыцкий и казачий это совершенно два одинаковых узла с той разницей, что у калмыцкого есть петля (бантик) для быстрой отдачи.Вопрос, почему так сложилось? Беседочный мы тоже вяжем с бантиком, но название же при этом не меняется. Точный ответ я не знаю, но кое что предполагаю.

Доктор Хаус
Загибай в правую сторону конец делай три пробивки,подбей свайкой.Прогони оставшиеся три и вернись к первым трём прядям ипрогони их.

Добавлено спустя 2 минуты 35 секунд:
Первые пробивки - первая под 3 пряди,вторая под 2 и третья под одну прядь.

По стандарт

	alhbatros писал(а): Доктор Хаус Загибай в правую сторону конец делай три пробивки,подбей свайкой.Прогони оставшиеся три и вернись к первым трём прядям ипрогони их.Добавлено спустя 2 минуты 35 секунд: Первые пробивки - первая под 3 пряди,вторая под 2 и третья под одну прядь.

По стандартам должна быть 21пробивка.Насколько я помню

"При вооружении мачт стоячим такелажем желательно дать тросу, особенно если он имеет органический сердечник, предварительную вытяжку. Это способствует более равномерному распределению усилий между прямыми прядями под действием рабочей нагрузки. Для заделки петли (огона) на конце стального троса, его развивают на пряди, а затем на трос и на пряди накладывают тугие марки. Прочная нитка кладется вдоль по тросу (рис. 168), один конец ее свертывается петлей, а другой (ходовой) плотно, виток к витку, обматывается в один ряд вокруг троса по направлению к петле. Продев затем ходовой конец в петлю, затягивают его под витки. Наложив марки, трос сгибают по форме и величине необходимого огона. Согнутый огон берут в левую руку распущенными прядями вверх и от себя и, разделив развитые пряди на две равные части, вводят между ними коренной конец троса. Для того чтобы огон не раскручивался, после введения " коренного конца троса левая верхняя прядь переносится на правую сторону, а нижняя правая прядь — на левую сторону. Затем начинается пробивка ходовых прядей в коренной конец троса. Нижнюю левую прядь / пробивают под две коренные пряди против свивки троса. Потом пробивают следующую прядь 2 (рис. 169), но уже под одну коренную прядь.

Таким же образом с правой стороны пробивают пряди 3 и 4. После этого все четыре пробитые пряди обтягивают, пока марка не подойдет к коренному концу, и пробивают оставшиеся пряди 5 и 6. После пробивки, пряди еще раз натягивают и начинают вторую пробивку через одну прядь под две против направления свивки троса, так же как это делали при пробивке второй пряди. Сделав 3,5 или 4,5 пробивки, огон околачивают легкими ударами ручника, а лишние концы прядей обрубают. Место пробивки обматывают — клетнюют тонким шнуром или мягкой проволокой. Пробивка прядей осуществляется с помощью металлической свайки (рис. 170): перед обтягиванием прядей в петлю заводится коуш." Блин,почему когда то что надо когда надо не найдёшь.Пока наскоряк в компе нашёл это. Вообще делаю классический замок для гаши 3-2-1 и через одну под 2 остальное.Для коуша 3-2-1 и снова 3-2-1 и далее через одну под две.Для коуша пробовал 3-2-1 и 2-1 далее через одну под две.Тоже нормально.

	Konstantin70 писал(а): По стандартам должна быть 21пробивка.Насколько я помню

Это смотря для какой цели,например на ваере может и по 5 пробивок на каждую прядь,а если какой нить строп,то можно и по3 пробивки.

Добавлено спустя 2 минуты 41 секунду:
А вообще по нормам нам на ваер давалось 20 минут сростить.

	alhbatros писал(а): Загибай в правую сторону конец

Узлы объяснять на словах, тем более сплесни, дело не благодарное. Тут необходимы картинки. В Архангельске рыбаки делают пробивки после замка не вынимая свайки одна под одну (способ называется Ливерпульским, очень быстрый способ), пароходские делали две под две (я так же делаю)очень красиво ложатся пряди. Есть способ, я его называю квадрат, но тут точно нужна картинка, не объяснить( очень красивый срост получается). Голландский способ, это когда конец делят пополам и сначала вплетают друг в друга и затем пару раз пробивают (очень надежный способ).и тд

Выброску вяжу просто.Продёргиваю ходовой конец выброски в гашу.В правой руке ходовой,левой рукой делаю круговое движение и на ладони образуется петля.В петлю с правой стороны просовываю ходовой конец сложенный в двое.И уже в петлю ходового конца которая вышла с левой стороны снова просовываю сложенный вдвое ходовой конец.И подтягивая за коренной конец фиксирую.Занимает это несколько десятых далей секунды.

Bozunalex
Голандский срост видел,но не делал ни разу за ненадобностью - красивый.А есть ещё ленивая гаша.К сожалению картинок дать не могу.

	Bozunalex писал(а): пароходские делали две под две

Нужно будет обязательно попробовать.Когда начал баловаться с металлическими тросами.Думал нужно придерживаться классики.Потом начал немного эксперементировать с замками.А тут оказывается можно чудить что хочешь в отличии от растительного троса.

Добавлено спустя 3 минуты 5 секунд:

	Bozunalex писал(а): квадрат, но тут точно нужна картинка, не объяснить( очень красивый срост получается).

Всё-таки срост или для пробивки гаш используется ?

Добавлено спустя 11 минут 45 секунд:

	alhbatros писал(а): Это смотря для какой цели,например на ваере может и по 5 пробивок на каждую прядь,а если какой нить строп,то можно и по3 пробивки.

Совершенно верно ,всё зависит от предполагаемой нагрузки.Я на стропах брату делал 4 полных.Хотя было достаточно 2 с половиной или 3 полных.Трос 12 мм.На это дело есть ГОСТ или ТУ.Но когда делаешь для себя,ГОСТы не читаешь.

Доктор Хаус
набери в поисковике - сайт для моряков северного бассейна,там есть сросты всякие и голанский и др.Ссылка что то не проходит.

Понял,спасибо.Надеюсь скоро домой.Там брательник уже ждёт.Наверно все стропики прервал,что я ему наделал.

	Доктор Хаус писал(а): . Всё-таки срост или для пробивки гаш используется ?

Господа, товарищи, друзья коллеги!!! Вы все тут так сразу заговорили, что голова пошла кругом. КИДАЙТЕ КАРТИНКИ!!! Без картинок путаница будет. У нас тут качка кончится я накидаю картинок по металлическим сростам. Я их знаю несколько штук ( на всякий случай говорю, это не кичка, а констатация) Еще, не надо объяснять мне что такое калмыцкий узел, я его прекрасно знаю, вы вопрос не поняли. Разница между калмыцким и казачим в способе вязки. Калмыцкий все умеют, а казачий щас покажу, как вяжется. На мостик схожу и покажу.

	Bozunalex писал(а): это не кичка, а констатация)

Всё нормально Босуныч.

	Bozunalex писал(а): Еще, не надо объяснять мне что такое калмыцкий узел,

Да никто и не пытался.Я уверен что из всех здесь присутствующих Ваш авторитет однозначен.Я просто уточнил.А картинки в Word сделаны.Скопировать тяму нет.Фотика нет,сфотал бы как выброску вяжу.Так что только на словах.У нас на ДВ не припоминаю чтоб выброски выбленкой вязали.Может Klevante опровергнет моё утверждение.?

	Bozunalex писал(а): КИДАЙТЕ КАРТИНКИ!!!

Абсолютно верная просьба. Попытался без картинки завязать узел на выброску по рекомендации Доктор Хаус, хрень какая-то выходит - ползет собака, все развязаться норовит.

Наверно петлю на ладони неравильно делаешь.Просто возьми ходовой конец и обнеси вокруг ладони.Получится коренной конец смотрит к лёгкости и по направлению к тебе,а ходовой к гаше.Большим пальцем левой руки прижимаешь петлю на ладони.Ходовой конец в гашу и дальше по описанию.Когда просунешь последний раз ходовой конец,резко дёрни за кончик который идёт к лёгкости.Этим зафиксируешь узел от сползания.Попробуй так.Хотя это делается так.Сначала продёргивается в гашу ходовой конец выброски,затем движением левой руки петля ,ну и далее как написал.Извиняюсь что без картинок.Когда сделаете,смеятся будете как легко и быстро это делать.

Добавлено спустя 4 минуты 11 секунд:
Выброски применяем только из фала диаметром 6-8 мм.Когда был штурманом и на швартовках учавствовал (не знаю как у вас но у рыбаков 3 пом.на баке и 2 пом. на корме),выброски кидал хорошо.Боцман мне специально выброску делал подлиньше.

	Bozunalex писал(а): КИДАЙТЕ КАРТИНКИ!!!

Вот мужики, две картинки. Формируем сваечный узел и если у вас бегущий (отмечен синим) ходовой конец, то получится казачий (калмыцкий вяжется по другому). Если у вас бегущий коренной конец (тоже синий свет) получится беседочный голландский вариант. Мы вяжем Английский вариант, где ходовой получается внутри петли, у Голландцев снаружи. Мы моряки часто вяжем беседочный с бантиком, альпинисты без контрольного (контрольки) узла считают узел не завершенным. Тем не менее беседочный называют только беседочным в этих разных вариациях, потому как узел настолько авторитетный, что ни кто не смеет менять его название. Еще раз прошу КИДАЙТЕ КАРТИНКИ!!!

Беседочный нас учили одной рукой вязать,заводить через задницу и привязывать к коренному концу.

Беседочным древние египтяне еще пользовались

Добавлено спустя 4 минуты:
alhbatros
Пользуясь случаем переедаю +5 от Lazydog из темы где ты загадку отгадал про вилку

Добавлено спустя 2 минуты 34 секунды:
Bozunalex
Таки в чём разница (в свойствах) между казачьим и беседочным ???

Akadama

Колмыцкий 1

Bozunalex Ну это врядли. Я все опробовал на практике. А его я скопировал себе в папку узлы. Я сейчас дома и вокруг одни провода. SeaWind а я ее и делаю. Точнее делал.Крайний раз я подьзовался блочком и веревкой с крючком . Работал один цеплял ведра и все. Над лазом в трюм конструктивно уже был сделан рым.И никаких проблем.И веревка у меня весела исклбчительно для этих целей. Но сдесь речь об узлах.

[quote="Akadama"
Bozunalex
Таки в чём разница (в свойствах) между казачьим и беседочным ???[/quote]

С тобой Akadama приятно беседовать и я тебе с удовольствием отвечу. Возможно, я сумбурно изложил вышесказанное и требуется пояснение. Речь шла о казацком и калмыцких узлах, разница у которых в том, что у калмыцкого есть «бантик». Тем не менее, названия разные. Мое предположение, я подчеркиваю, предположение сводится к тому, что это случилось из за разных способов вязки этих узлов. На первой картинке я показал, как вяжется казачий узел. Уверен, что ты прекрасно понял, что я имел ввиду под бегущим кончиком, который у сваечного может быть, как коренной так и ходовой. Согласись, что, если сваечный сформировать по другому, то завяжется беседочный, где ходовой кончик будет сбоку от петли. Что я и показал на другой картинке. Такой беседочный называют Голландским вариантом. Мы все обычно вяжем беседочный другим способом, где после завершения вязки ходовой кончик оказывается внутри петли. Это Английский вариант беседочного.
Сейчас собственно по поводу твоего вопроса, хотя он не должен был возникнуть. Между казачим и беседочным больше общего. Оба не затягивающиеся петли и оба основаны на шкотовых (ткацких) узлах. Шкотовый (ткацкий) узел у них относительно рабочей петли по разному расположен. Может еще в прочности разница, но это вопрос не ко мне.

Да а кто нибудь использует гачный узел. Я его показал работягам когда подработал на берегу не оценили да и строп они чалкой называют.

Добавлено спустя 1 минуту 44 секунды:
Да а беседочный с петлей тот же по принципу действия. Калмыцким пользоваться перестал так как беседочный вяжется на автомате.А калмыцкий надо вспоминать.