Bozunalex
А что за схватывающий со штыком,удавка?

Chino
17. УДАВКА.
Один из наиболее ходовых узлов, применяемых для крепления поднимаемых на высоту или буксируемых предметов (досок, бревен и т. п.) Удавку часто используют для крепления концов сезней, когда требуется закрепить паруса, сложенные на рангоуте.

Завязывая узел, ходовой конец обносят вокруг предмета, обводят им коренной конец и несколько раз обматывают его вокруг самого себя. На трехпрядном тросе это делается в направлении свивки троса. Для линей в оплетке направление закрутки никакого значения не имеет.

Чтобы длинный предмет «не гулял» при подъеме или буксировке, ближе к его концу, на некотором расстоянии от удавки, образуют шлаг со стороны направления тяги. Такой узел называют удавкой со шлагом.

	Как ,я понял .вы закрепили швартов,на мертво.чтобы он так сказать не имел хода в клюзе, поэтому и не будет момента трения. А как же отлив-прилив,или зыбь ?Это надо стоять в закрытой со всех сторон бухте.Идея практичная и необычная-первый раз вижу.

Вот когда отлив -прилив оно то и работает да и в штормовую то же. Для этого и было придумано

Добавлено спустя 6 минут 50 секунд:

	Olegan67 писал(а): Chino 17. УДАВКА.Изображение Один из наиболее ходовых узлов, применяемых для крепления поднимаемых на высоту или буксируемых предметов (досок, бревен и т. п.) Удавку часто используют для крепления концов сезней, когда требуется закрепить паруса, сложенные на рангоуте.Завязывая узел, ходовой конец обносят вокруг предмета, обводят им коренной конец и несколько раз обматывают его вокруг самого себя. На трехпрядном тросе это делается в направлении свивки троса. Для линей в оплетке направление закрутки никакого значения не имеет.Чтобы длинный предмет «не гулял» при подъеме или буксировке, ближе к его концу, на некотором расстоянии от удавки, образуют шлаг со стороны направления тяги. Такой узел называют удавкой со шлагом.

Часто такой применяется и как стопор и как протащит (поменять )шкентель в блоке. Я все равно начинаю со штыка с обносом. Кабель я б не рискнул все равно так протягивать. Тяжелый он гад и по трубам тащить это не по природе . Хотя бы тогда насечки какие на конце кабеля наделал. А я ведь курс техникума по линейно кабельным сооружениям отучился когда то

Добавлено спустя 1 минуту 43 секунды:
Akadama То за что в немилость попал?

	klevante писал(а): Часто такой применяется и как стопор и как протащит (поменять )шкентель в блоке. Я все равно начинаю со штыка с обносом. Кабель я б не рискнул все равно так протягивать. Тяжелый он и по трубам тащить это не по природе . Хотя бы тогда насечки какие на конце кабеля наделал. А я ведь курс техникума по линейно кабельным сооружением отучился когда то

Или чулок применить,который используеться для стальных тросов.

	klevante писал(а): Вот когда отлив -прилив оно то и работает да и в щтормовую то же. Для этого и было придуманно

Ещё раз мерси за практический совет.Интересно новенькое узнавать.

	klevante писал(а): Akadama То за что в немилость попал?

За офтоп в Отвечу на разные вопросы.

	Или чулок применить,который используеться для стальных тросов.

А это что уважаемый Olegan67 ? Что то не доводилось

Добавлено спустя 57 секунд:

	Chino писал(а): klevante писал(а): Akadama То за что в немилость попал? За офтоп в Отвечу на разные вопросы.

Надо глянуть может то же сподоблюсь

Раз речь зашла о кабелях, вот, в штатах часто видел как электрики применяют Underwriters Knot.

Underwriters Knot

	klevante писал(а): Надо глянуть может то же сподоблюсь

Там повытирали вроде.

	Don Facundo писал(а): Don Facundo

Ну и смысел этого узла в протяжке кабеля уважаемый Don Facundo ? Я вот не улавливаю хотя узел так интересный. И учтите что кабеля шо под землей в кабельной канализации тянут это вам не тут Буржуи то какой кабель мастырили и как, можно поподробней?

Добавлено спустя 2 минуты 51 секунду:

	Chino писал(а): klevante писал(а): Надо глянуть может то же сподоблюсь Там повытирали вроде.

Ага не понять кого обнять теперь. Градацию цвета штанов общества обсуждали че ли? два ку на всякий случай ..... и еще одно

Добавлено спустя 2 минуты 29 секунд:
Сменю ка я аватор на более грозный

Не-не. В протяжке кабеля у узла смысла нет. Underwriters knot используют, например, перед тем как подвесить лампочку. Узел такой, чтоб не втянулся обратно в стену, а с другой стороны кончики смотрят в разные стороны, для удобства монтажа к терминальным зажимам, напр., у светильника.

А в домах для протяжки кабеля они используют контуктор, который называют Fish tape. Это такая металлическая полоска, шириной 5 мм, смотанная как землемерная рулетка. К кабелю прикручивается просто изолентой. Без всяких узлов конечно. Чтоб меньше препятсвий было.

	Don Facundo писал(а): Не-не. В протяжке кабеля у узла смысла нет. Underwriters knot используют, например, перед тем как подвесить лампочку. Узел такой, чтоб не втянулся обратно в стену, а с другой стороны кончики смотрят в разные стороны, для удобства монтажа к терминальным зажимам, напр., у светильника.А в домах для протяжки кабеля они используют контуктор, который называют Fish tape. Это такая металлическая полоска, шириной 5 мм, смотанная как землемерная рулетка. К кабелю прикручивается просто изолентой. Без всяких узлов конечно. Чтоб меньше препятсвий было.

А тогда понял это электрикам удобно шоб не коротнуло надо то же взять на вооружение. Благодарю. Изолентой то да И шкентеля в блоке можно с помощью изоленты протягивать или дублировать для надежности удавку со штыками что выше поставленна Как вам новый аватор?

	klevante писал(а): А это что уважаемый Olegan67 ? Что то не доводилось

Я в кладовке .где-то у нас видел,сфоткаю и пришлю.

	Don Facundo писал(а): Раз речь зашла о кабелях, вот, в штатах часто видел как электрики применяют Underwriters Knot.

Так это они для чего такой узел применяли?

	klevante писал(а): Как вам новый аватор?

Темноват,надо рзглядеть постараться.

Don Facundo-поздно увидел описание узла.

	Don Facundo писал(а): А в домах для протяжки кабеля они используют контуктор

А это ,что такое?

	Как вам новый аватор?

Контраста надо в фоторедакторе добавить. Что там в руке - Ружжо?

	Olegan67 писал(а): klevante писал(а): А это что уважаемый Olegan67 ? Что то не доводилось Я в кладовке .где-то у нас видел,сфоткаю и пришлю. Don Facundo писал(а): Раз речь зашла о кабелях, вот, в штатах часто видел как электрики применяют Underwriters Knot. Так это они для чего такой узел применяли?

Ага ждем фоты. Я думаю что уже догадался . но не будем забегать вперед и изобретать велики

	используют контуктор А это ,что такое?

КонДуктор

	Chino писал(а): klevante писал(а): Как вам новый аватор? Темноват,надо рзглядеть постараться.

Пущай помучаються

Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:

	Don Facundo писал(а): Как вам новый аватор? :)Контраста надо в фоторедакторе добавить. Что там в руке - Ружжо?

Там я , Ружжо вторично

	Chino писал(а): Bozunalex А что за схватывающий со штыком,удавка?

На фотке узел Блейка показан, а штыки обычно в добавочку. Блейк в этом случае служит опорой для штыков. Штыки без тяги в другую сторону не работают. Блейк может и без штыков думаю, справится, но по моряцкой привычке, я штыки добавил.
Чулок - это плетенка (обычно кучерская) из мыгкого стального троса. Его надевают на кабель и при натяжке он плотно обхватывает и зажимает кабель.

	Чулок - это плетенка (обычно кучерская) из мыгкого стального троса. Его надевают на кабель и при натяжке он плотно обхватывает и зажимает кабель.

так я и подумал. Хорошо бы увидить еще

Картинки гулгл -сильная штука! Как и Fish tape выглядит эта "хреновина" так а вот картинки как ей пользоваться Не очень понятно но по русский пока не нашёл....

	klevante писал(а): Чулок - это плетенка (обычно кучерская) из мыгкого стального троса. Его надевают на кабель и при натяжке он плотно обхватывает и зажимает кабель.

Ну на флоте с помощью приблизительно такой же плетенки(точно не помню,кажется чайнасфингер называют), ваера на кранах меняют..Часто не выдерживают,рвуться

	Olegan67 писал(а): Я в кладовке .где-то у нас видел,сфоткаю и пришлю.

Было бы хорошо. Я видел эти чулки в Москве, на заводе, но не помню некоторых деталей. Вроде чулок этот типа турецкогой головы много шлаговый, но не много волновый.Вот примерно такой чулок (отмечен маркером)
А это мои старые поделки из манилы. Перед тем, как жена выкинула даже уже с дачи, успел сфотать на память. Очень древние...

Ну кабель можно и вот так еще опутать мягким стальничком набив до рабочего состояния обмотать сверху скотчем, изолентой для фиксации в онном. И тянуть изо всех сил

Добавлено спустя 9 минут 4 секунды:

	Авиотехник писал(а): Картинки гулгл -сильная штука! Как и Fish tape выглядит эта "хреновина" так Изображение а вот картинки как ей пользоваться Изображение Изображение Не очень понятно но по русский пока не нашёл....

Сильно, однозначно. Еще и магниты в теме. Ну все мы разные кабеля тянем тут такие, кабельщики сПойщики потолщее и потяжелее ну про силовые и так понятно. На трале то же кое что кабелями называют, пырять их не лягко да и тягать не приведи господь

	Akadama писал(а): Если вы не против - я вашу картинку пронумеровал - Все красивые узлы, для начала подскажите как вяжется №6

Стыдно признаться но я совершенно забыл как вяжутся узлы с первого по шестой
Я все эти узлы завязал и сфотографировал в течении часа
узлы с седьмого по 20 я и раньше вязал. Они все вяжутся на основе тещиного узла
способом который я называю импровизационным синхронно встречным
третий ряд узлов завязан на основе традиционного тещиного. Такого какой описан у Скрягина )
Последний ряд завязан на основе скрученного тещиного (если в тещином узле сложить вместе коренные и отдельно от них ходовые и
получившийся узел затянуть то получится самый первый Метью Волкер или обвязочная петля по Балабанову.)
А я такой узел также называю тещиным.
Второй ряд завязан на основе тещиного узла развернутого поперек ходовых концов.
Дальнейшая схема вязки может быть описана так . Обносим коренные концы ходовыми ( обносы делаем со стороны противоположной
уже сущесвующим петлям)
и проводим их через центральное отверстие. Узлы вряду отличаютя тем как ходовые взаимодействуют между собой и куда затем идут
параллельно своему коренному или чужому.
Узлы из первого ряда я завязал последними, как говорится с разбегу, раньше я их никогда не вязал, сейчас пытаюсь вспомнить, ничего не получается
по ощущениям это должно быть модификацией третьего Мэтью Волкера но ничего не удаётся повторить.

Akadama уважаемый Василий_smwd на отдыхе на какое то время.Отлучили от общества за грехи офтопа вроде как. Скорбим и трепещем ка бы чаша сия (медный таз)и нас того, не накрыла

	klevante писал(а): Как вам новый аватор?

Слишком темно
Разве чтоб никто не узнал.

Добавлено спустя 2 минуты 11 секунд:

	klevante писал(а): Akadama уважаемый Василий_smwd на отдыхе

ну не...... .ибе

	Авиотехник писал(а): Как Fish tape выглядит эта "хреновина"

Да, с магнитом умно. Но в штатах всегда и везде стены из гипрока. В России это не работает - стены каменные.

Добавлено спустя 3 минуты 12 секунд:

	Авиотехник писал(а): Как Fish tape выглядит эта "хреновина"

Да, с магнитом умно. Но в штатах всегда и везде стены из гипрока. В России это не работает - стены каменные.

	Don Facundo писал(а): В России это не работает - стены каменные.

Ну во первых гипсокартон и у нас уже не гость, а полноправный стройматерьял так что не лишне наверное и позаимствовать будет. А вот с самой рулеткой очень интересно! Где бы описание на русском взять? А то эти электронные переводяги... И пародисты, что ли редактируют? Я то просто с двух сторон стольную проволоку с крючками запускаю и потом или один или с напарником их в стене цепляю, на слух. Довольно муторно,даже при сноровке... Может американская "штуковина" по эргономичнее будет?

	Авиотехник писал(а): Где бы описание на русском взять?

Да ничего сверхъестественного в этом Фиш-тэйп нет. Само не просовывается Просто, как я уже писал, это металлическая полоска, наверно квотер (6-7 мм) шириной, один мм толщиной, в меру упругая (но не стальная), в меру пластичная (но не алюминий) - гнётся легко, но гиб на четвёртый - пятый переломится. Поэтому хранится удобно, компактно в скрученном виде, но на выходе получается ровная упругая полоса.

Добавлено спустя 38 минут 57 секунд:

	klevante писал(а): кабель можно и вот так еще опутать

Что это? Лыже-палка? Или спиннинг?

	Bozunalex писал(а): На фотке узел Блейка

Блин, круто! Я что-то до этого для такой цели использовал верблюжий узел.
Поигрался с ним. Вроде, можно безболезненно остаток ходового конца не восьмёркой контролить, а подсунуть под противоположный обнос.


Blakes hitch, modified

После затягивания, он плотно прижимается к предмету обвязывания.