При работе частотников есть возможность проверить сеть на гармоники?

Vidoq
Не совсем понятно из вопроса. Такое происходит с генератором, когда он один работает или в параллель с другими? Другие генераторы так же реагируют на запуск мощного потребителя (грузового насоса)? Для начала надо определиться проблема в дизель-генераторе или в самом потребителе. То есть отрабатывает ли должным образом этот самый "частотник". И чаще всего на всех типах генераторов при включении мощных потребителей проявляются именно слабые места приводного дизеля, потому что именно дизель и обеспечивает частоту\скорость вращения. Пусть механики в первую очередь снимут индикаторные диаграммы, а потом уже можно делать выводы.

Добавлено спустя 10 минут 2 секунды:
Здесь предыдущему моряку минус 5 поставили, но как раз то он прав. Снижение частоты вращения при включении мощного потребителя как раз признак проблем с подачей топлива в цилиндр, реже регулятор скорости (который тоже меняет подачу топлива в цилиндр). А электронику и провода можно до бесконечности "копать" усугубляя проблему.

И ещё могу добавить: если при отключении генератора с шин срабатывает защита от разноса overspeed trip это тоже говорит, что что то не в порядке с топливоподачей, включая сюда и регулятор частоты вращения дизеля. Потому что по требованиям Регистра любой ДГ должен выдерживать сброс\наброс нагрузки при этом продолжая нормально работать. Раньше Регистр это строго проверял.

	регулятор част. вращ. , тнвд

Механики божатся, что все у них в порядке.

Добавлено спустя 9 минут 57 секунд:
Такая проблема только с ДГ1.Проявляется проблема во время работы частотника, а не при запуске. Может и сутки отработать, а может и через час отключится подобным образом. И не зависимо один или в параллели.

	Vidoq писал(а): 1) алларм по обратной мощности. 2) начинает сбрасывать частоту 3) электроника "отстёгивает" генератор от шин 4) стоп дизеля по Overspeed

Ну блин, весь перечень симптомов, начиная с обратной мощности, говорит о том, что дизель перестаёт вращать генератор с нужным вращающим моментом. 99, 9 % судовых специалистов в настоящее время начинают в таких случаях рыться в электрооборудовании. Но на деле варисторы и AVR здесь уж точно ни при чём. Нашему коллеге -5 поставили, но как раз то топливная аппаратура и регулятор здесь ближе к теме. Пусть ещё раз снимут индикаторные диаграммы при 90 % нагрузке и проверят сброс\наброс при 75% нагрузке. И по overspeed в таком случае исправный дизель не должен останавливаться. Это или ТНВД туго ходит или регулятор частоты вращения. Дизель должен работать при сбросе\набросе во всяком случае 75% нагрузки, а то и при 100%.

	Vidoq писал(а): И не зависимо один или в параллели.

неужели, когда дг1 - в работе один, то тоже выходит аларм по обратной мощности?

	Vidoq писал(а): Такая проблема только с ДГ1.

стало быть в нем и проблема с топливоподачей - иногда она не растет вслед за ростом нагрузки и дг

	2) начинает сбрасывать частоту

затем

	3) электроника "отстёгивает" генератор от шин

а затем т.к. топливоподача и не падает вслед за резким сбросом нагрузки до 0

	4) стоп дизеля по Overspeed

при параллельной работе сначала нагрузка переходит с дг1 на другой дг, а затем идет

	1) алларм по обратной мощности.

Актуаторы меняли, топливную сис-му проверили. Без изменений. При работе ДГ1 в одиночку вы правы, Аларм по обратной мощности не выходит. Генератор ни стого, ни с сего отстёгивается от шин.

Vidoq
Может быть есть защита ''Low frequency trip'' то есть по низкой частоте\скорости вращения. Было у меня на танкере греке. Оставили в работе один ДГ и обесточку получили при пуске воздушного компрессора. Инженера греки на меня, но я им быстро объяснил, что плунжерные пары ТНВД восстановленные в Пирее не катят и надо заказывать новые. Нагрузите проблемный ДГ на 100% и смотрите возьмёт ли он эти 100% нагрузки.

	Vidoq писал(а): Генератор ни стого, ни с сего отстёгивается от шин.

как так, вы же писали по оверспиду

	Vidoq писал(а): Актуаторы меняли, топливную сис-му проверили.

плавающая проблема.. а не бывает так что сразу по оверспиду дг1 встаёт? т.е. без сброса частоты, когда дг1 в работе один

	Vidoq писал(а): Генератор ни стого, ни с сего отстёгивается

Так - не бывает.
Без свадьбы - только мухи женятся...

Vidoq

	feddorr s писал(а): Vidoq писал(а): Генератор ни стого, ни с сего отстёгивается от шин. как так, вы же писали по оверспид частоте

и продолжает работать отстёгнутым от шин? ...это - как вариант заедания рейки тнвд рег.част.вращ. - но более скоротечного, т.е. частота ушла за пределы и отстегнулся, а до оверспида не дошло т.к. при отключении от шин и сбросе нагрузки - заедать перестаёт и топливоподача успевает уменьшиться...
рано или поздно проблема участится и вылезет по полной

	и продолжает работать отстёгнутым от шин?

Нет, дизель сразу останавливается. Мы меняли рейки и актуатор целиком, без изменений

Либо подклинивают плунжерные пары, либо регулятор.
Регулятор можно переставить с другого движка - и станет ясно

	Регулятор можно переставить с другого движка - и станет ясно

Переставляли, не помогло. Поменяли варистр, на несколько часов стало дольше работать.

Vidoq

	Переставляли, не помогло

Плунжерные пары проверяли?

На рейке есть ограничитель или другое пневматическое устройство для остановки?

А еще проверить нулевую подачу ТНВД и проверить( сравнить с другими движками) позицию топливной рейки под полной нагркзкой и на холостых .....

Roman3rd
старик
Однозначно проблема с вероятностью 99% не в электрике. И варистор, защищающий цепь от превышения напряжения, точно ни при чём. Из года в год трём эту тему в ветке на форуме. И наяву то же самое, сколько раз на судне доказывать приходилось. Так же тухли из за грязного топлива и тоже стармех (немец-техническая нация) кричал: "Элек, элек". Всё в ветке обсуждалось. Грузить надо дизель, диаграммы снимать, сброс\наброс проверять.

nuevemarino

Была подобная ситуация, один ДГ не брал более 1000 кВт, из-за этого при работе в параллели весь скачок на себя брал другой ДГ. Долго ломали голову, меняли регуляторы, перебирали ТНВД, рейку саму проверяли. Оказался неисправным пневопривод остановки, который зажимает механически рейку в ноль, он же ограничитель. Перебрали, почистили, поменяли уплотнения, заработало все как надо.

Roman3rd
Да, есть такое дело. Это ограничитель хода топливных реек и он же выполняет функцию остановки дизеля-давит на рейки, двигая их в ноль. Но больше всего меня лично как элека добивают эти доказывания механикам. Каждый раз доказывать приходится. И в нашем обсуждаемом случае тоже самое. Ну хорошо-эмх молодой парень, но есть же стармех, он для чего на судне.
Пы.сы. Не минусуйте, плиииз!

была у меня такая же проблема. ни с того, ни с сего с параллели выбивало автомат на работающем генераторе. и он останавливался. долго искал и оказалось, что это медленно стал умирать датчик оборотов. а там уже срабатывали, как и положено, защиты. после замены проблема уже до конца контракта пропала.

	El0692 писал(а): это медленно стал умирать датчик оборотов

очень даже может быть

	Vidoq писал(а): Актуаторы меняли, топливную сис-му проверили. Без изменений. При работе ДГ1 в одиночку вы правы, Аларм по обратной мощности не выходит. Генератор ни стого, ни с сего отстёгивается от шин.

Так ты бы сразу и писал, что у тебя на дизелях АКТУАТОРЫ, а не регуляторы. Это небо и земля. А народ тут который день зазря волосищи рвёт и голову ломает. Как выше подсказали уже, твои симптомы похожи на глюки с датчиком оборотов, а частотник грузовых - возможно совпадение.

	Vidoq писал(а): Генератор ни стого, ни с сего отстёгивается от шин.

А на самом автомате есть блок защит с сигнализацией? Если есть, то должен показать,что это за "ни стого, ни с сего".

Доброго дня.
Подскажите что может быть неисправно.
Два синхронных генератора работают в параллели.
При нагрузке более 50% начинает плавть нагрузка с одного генератора на другой.
Волнообразно, разница в нагрузке может достигать 100%. Чем выше нагрузка тем сильнее пики отклонений .
Частота и напряжение стабильны.
Токи и косинус соответственно тоже "плавают".
Заранее спасибо за дельный совет.

Денис1111
Топливные фильтры почистите

Денис1111
Это не по электрочасти. Регуляторы ЧВ и топливная аппаратура.

Добавлено спустя 49 секунд:
Сударь Лучший
Верно.

В другой теме вроде ответ был же. Начните с проверки регуляторов, ТНВД и топл.реек.

Денис1111

	При нагрузке более 50% начинает плавть нагрузка с одного генератора на другой.

А до 50% - все в порядке? Если "да" - то Roman3rd абсолютно прав....

Оказалось все в вместе. Но главное было в настройке спада напряжения при полной загпузке.