Здравствуйте.
У нас возникла проблема.

На холостому ходу ДГ 200 кВт работает нормально: 400 Вт и 50 гц
После взятия нагрузки хотябы на 1 кВт волтаж становится 405 Вт
Когда нагружаем ДГ на 50 кВт то напряжение вырастает до 483 Вт
частота же при 50 кВт нагрузке падает на 49.6 гц

Я понятия не имею, что не так, кто-то может догадывается?

ДГ - LIAG

Otto

На первый взгляд проблема с Load Compensation AVR генератора, поэтому сообщите марку генератора (не дизеля). Но вот мне непонятно как Вы его включаете. С такой проблемой генератор не может работать в параллели (вернее может, но при этом напряжения должны выровняться). Второе Under/Over voltage защита должна отключить генератор при достижении примерно 440В даже если он работает один (действительно ли напряжение так повышается?). Поясните пожалуйста как Вы включаете (через блэкфут может), что происходит с другим генератором (его напряжение, как распределяется ток, мощность).

В том и дело что они не могут работать в параллели из-за этого.
Авр переставляли с другого проблема не ушла, значит авр исправен.
Регулятор напряжения тоже подключали от другого и тоже проблема не ушла.
Проверяли потенциометр, тоже исправен.

Все-таки Регулятор напряжения...

При такой мощности генератора частота ведет себя адекватно взятой нагрузке.
Регулятор вроде как и не причем: если меняли и результата не дало. Хотя вроде как и регулятор должен быть.
А генератор щеточный или без?

	Otto писал(а): Когда нагружаем ДГ на 50 кВт то напряжение вырастает до 483 Втчастота же при 50 кВт нагрузке падает на 49.6 гц

Косинус бы померить. Да фазметра наверное нет

	Otto писал(а): Авр переставляли с другого проблема не ушла, значит авр исправен. Регулятор напряжения тоже подключали от другого и тоже проблема не ушла.

Как мне видится AVR и Регулятор напряжения это одно и тоже. Что же переставляли два раза? Какой генератор? C ТФК (такой большой трансформатор с несколькими обмотками на одном сердечнике) или в терминал боксе только трансформаторы тока на фазах, проверяли/меняли их? Если последнее, то есть временный вариант если параллель ну очень нужна. Отлючить и заизолировать провода от тр-ов тока, Выходы на тр-ах тока соединить накоротко, иначе сгорят. Лучше включить генератор в одиночку через "тёмную" и плавно нагрузить, снижение напряжения компенсировать вручную. Генератор использовать только в стэндбае При включении в параллель неисправного генератора следить за током другого генератора при увеличеннии нагрузки подключаемого. Как я понял на ГРЩ у вас есть потенциометр, им увеличивайте ЭДС подключаемого генератора для снижения реактивного и уравнительного тока работающего генератора. Но этот вариант очень очень спорный, я бы использовал только чтобы уйти из опы, в которую никакой сервис не прийдёт, а без параллели никак.

	Otto писал(а): волтаж становится 405 Вт

Проблема в том, что напряжение измеряется в ВОЛЬТАХ

	Culon писал(а): Otto писал(а): Авр переставляли с другого проблема не ушла, значит авр исправен. Регулятор напряжения тоже подключали от другого и тоже проблема не ушла. Как мне видится AVR и Регулятор напряжения это одно и тоже.

AVR (Automatic Voluage Regulator) а по русски Регулятор Напряжения (в простонародье) одно и тоже. Информация не полная и советовать сложно. Напряжение с подключением нагрузки увеличивается, как я понимаю.

Добавлено спустя 49 секунд:
Chipsi
Да тут вообще куча горбух

	Allojd писал(а): Все-таки Регулятор напряжения...

+100 ИМХО Для изменения напряжения на выводах синхронного генератора необходимо воздействовать на систему возбуждения:при увеличении возбуждения напряжение повышается и наоборот. При отклонении фактического напряжения от заданного, АВР подает сигнал системе возбуждения. Происходит корректировка возбуждения и напряжение генератора восстанавливается Вот как то так. Если вы меняли АВР местами и не помогло, смотрите дальше систему возбуждения. Тем паче у вас есть с чем сравнить. А вообще из вашей абры-кадабры не совсем ясна мысль. Вы путаете киловатты с вольтами и т. д. Вы кто по специальности? Если механик-пойму...

Добавлено спустя 2 минуты 1 секунду:
Но все таки, по-моему регулятор напряжения.

Да, путается чел некисло Я с таким не сталкивался, да и никому не советую. Вопрос к коллегам, на выходе возбудителя неможет выпрямитель глючить? В слепую рассуждать сложновато, схемку бы глянуть. Если не АВР, то дальше возбудитель, выпрямитель, ротор. Чему там ломаться? Если ТФК то может и в нем дело, но я с ними не работал Так как насчет выпрямителя?

Ситуация похожа на потерю нуля в системе с глухозаземлённой нейтралью. Судя по всему пароход небольшой поэтому возможно. Я бы проверил напряжения всех трёх фаз на несимметричной нагрузке, если разные то оно.

Конденсаторы -тоже как вариант ( правда если слиты с АVR , а его проверяли - значит не то).

Глючит трансформатор тока, который дает регулятору напряжения информацию о нагрузке. Он может находиться или в ГРЩ, ли в клеммной коробке генератора, надо посмотреть по схеме. Тогда замена AVR результатов как раз не даст.

Вообщем тип генератора и желательно бы схему из мануала в студию! Из поста товарища кстати неочевидно, что ДГ включается на параллельную работу.

	Влад-и-Восток писал(а): Глючит трансформатор тока, который дает регулятору напряжения информацию о нагрузке.

Как может глючить трансформатор тока?
Он или работает или горит.
Скорее возможен элементарный обрыв в схеме. Но я думаю коллега это уже проверил...

Генератор - MeccAlte, ECO38-3LN/4. Електросхему - попробую, пока отсканировать негде.
Простите что путаюсь. Надеюсь я Вас не сильно напрягаю.

Добавлено спустя 1 минуту 24 секунды:

	Traktor писал(а): А генератор щеточный или без?

Генератор безщеточный

странно а диоды смотрел? была похожая проблема правда AVR Stamford


если нужно то мануал здесь:
http://www.meccalte.com/index.php?s=173 ... F=F&step=6

Otto
Я раз сталкивался с такой же ерундой. Проблема была в регуляторе напряжения, который был абсолютно левый.
Заменили на нормальный и все стало путем.

Дело в том, что регулятор напряжения ставили с нормального ДГ, и проблема все равно не ушла.

Otto
Вы этот регулятор поставьте в нормальный ДГ и посмотрите как он будет работать. Проверьте, а лучше поменяйте на новые все диоды и прочие полупроводники в цепи возбуждения.
Измерьте сопротивление всех дросселей, трансформаторов, обмоток и сравните с исправным генератором. Ну естественно проверьте все соединения. Чудес не бывает в чем то должен быть косяк. И вообще было бы полезно знать с чего начались проблемы ???

один к одному - регулятор
вернее в нем самом если не ошибаюсь управлялово переменным сопростивлением на обмотку возбуждения - ежели залито все - новый заказывай, ежели есть доступ- проверяйм по звенно.
ежели в рейсе дело и ахтунг драй попиннг
то бери аккумулятор и на прямую через потенциометр к обмотке возбуждения-
старо как фекалии мамонта- зато не одну шкуру старпома спасло

	Otto писал(а): Авр переставляли с другого проблема не ушла, значит авр исправен. Регулятор напряжения тоже подключали от другого и тоже проблема не ушла.

Думаю проблему надо искать "возле" Регулятора Напряжения. т.к. при смене местами регуляторов ситуация таже. Проверьте все эл. цепи подходящие к регулятору. Вы не пробовали с обесточенного состояния подключить это генератор на шины? Он ведёт себя также? И ещё хочется уточнить: Вы взяли 2 генератора в параллель, они работают нормально, до тех пор пока Вы не начинаете добавлять активную нагрузку? Т.е если Ваттметр показывает "0"(в параллели),то у генератора напряжение стабильно???

P.S. Регулятор напряжения и AVR- одно и тоже, по этому не понятен и Ваш пост, как можно переставить AVR, а потом Регул. напряжения?

	Allojd писал(а): Влад-и-Восток писал(а):Глючит трансформатор тока, который дает регулятору напряжения информацию о нагрузке.Как может глючить трансформатор тока?Он или работает или горит.

Согласен с Владивостоком, трансформатор вообще может стоять с коэф. 1:10, замен 1:100 вот и будет такая чехорда, сколь авр не меняй.

	Zaur писал(а): Проверьте все эл. цепи подходящие к регулятору.

Причина в измерении мощности, можно померить входы на нормальном генераторе и сравнить.

	Iskromet писал(а): Т.е если Ваттметр показывает "0"(в параллели),то у генератора напряжение стабильно???

Так и есть.
На холостом ходу напряжение стабильно, а как только добавляем нагрузку, так сразу начинается.

Otto
Большинство регуляторов напряжения имеют два канала обратной связи: "по отклонению" (отклонение напряжения) и "по возмущению" (ток генератора). На холостом ходу работает практически только первый канал. С ростом тока нагрузки к обратной связи добавляется воздействие по возмущению. У вас все признаки того, что этот сигнал сильно завышен. Может быть две причины, неисправность самого АВР или неправильный сигнал на его входе. Регулятор меняли и ничего не изменилось, значит ищите на входе. Тщательно осмотрите провода от трансформатора(ов) тока, может где то перетёрлась изоляция, целостность всего монтажа, заземлений. Попробуйте поменять тр-р(ы) тока. В их обмотках мало витков и межвитковое замыкание сильно снизит коэффициент трансформации, а следовательно увеличит сигнал на входе в АВР. На худой конец попробуйте отключить этот канал совсем как я писал ранее, при этом качество регулирования снизится (скачки напряжения при сбросе/набросе нагрузки и время восстановления а т.ж. колебания напряжения увеличатся).

Посмотрел на сайте производителя. Генератор в дополнение к АВР для параллельной работы может доукомплектовываться P.F.R.96/1 http://www.meccalte.com/index.php?s=143 Судя по описанию устанавливается в контрол панели. Может это и был второй, сперва непонятный регулятор? Его цепи необходимо проверить. Ранее я предлогал отключить токовый канал АВР, сейчас думаю что сперва его.

	Culon писал(а): Генератор в дополнение к АВР для параллельной работы может доукомплектовываться P.F.R.96/1

Всякие видел железки но такую хрень вижу впервые.

Добавлено спустя 2 минуты 29 секунд:
Хотя че я удивляюсь. Mecc Alte - это же итальянские шаромыжники...

	Otto писал(а): Здравствуйте.У нас возникла проблема.

Здравствуйте, уважаемый, ну как ваша проблема, решена?

На судне установлены 3 ДГ фирмы Хюндай. Возникла следующая проблема. При запуске 3го ДГ в параллель с любым из двух других с помощью консоли вначале разгоняется на воздухе, но спустя 5 секунд останавливается. При пуске с местного поста и вручную с ГРЩ запускается нормально. Управляется системой Аконис. Инструкции нет. Подскажите, пожалуйста, зеленому